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練炭自殺希望者の集うスレ、どう接する?

1 : ◆t9plUZUgMs :05/02/08 15:28:05 ID:oVmmsB7+ ?
【楽に】練炭専用スレ【逝ける】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099168856/

メンタルヘルス板に存在するスレ。
「練炭自殺希望」という書き込みが定期的に現れ、
実行に賛同する書き込みをし、メルアドを晒す者も。
一方、本気で練炭自殺を止める香具師もいて、スレは混沌としている。

さて、2chに存在するこのスレに対して、傍観者はどう接するべきか?
放置?妨害?スルー??

2 : ◆t9plUZUgMs :05/02/08 15:37:25 ID:oVmmsB7+ ?
自殺したいと思っていても、
その気持ちを吐き出すだけですっきりすることもあると思うんですよ。
自殺したい、なんて日常生活ではなかなか言えないから、2chでこっそり言う、と。

しかし、スレに集まった人が妙に盛り上がったり共感したりして
破滅的な方向にエスカレートしてしまうと、
いわゆるネット集団自殺になってしまう可能性もある。
そこのところをどうするか...
ここが2chであることも含め、議論おながいします。

3 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 15:40:31 ID:??? ?
放置とスルーは同じだと思う。

4 : ◆t9plUZUgMs :05/02/08 15:54:20 ID:oVmmsB7+ ?
>>3
スレを全く見ないのを「放置」、
スレは見るけど何も書かないのを「スルー」として区別してみた。
分かりにくくてスマン


5 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/08 16:01:43 ID:jqSDkUas ?#
死にたい奴は死なせておけよ。

6 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 16:07:58 ID:??? ?
>>1
止める必要なんかないし、余計なお世話
それにこういうスレをメンヘル板で立てるならまだしもなぜこの板に立てるんだ?
お互いに理解できないから板とかで住み分けされるのであって
外部から他の板のスレにヤーヤー言っても仕方がないだろ

7 : ◆t9plUZUgMs :05/02/08 16:08:07 ID:oVmmsB7+ ?
>>5
単独自殺ならまだしも、
2chから大量に自殺者が出たら、社会的制裁は免れないと思うがどうよ?
昨今はネット集団自殺がよく起きているから、世論も敏感だと思われ。


8 : ◆t9plUZUgMs :05/02/08 16:09:32 ID:??? ?
>>6
ここは議論の板ではないのですか?
メンヘル系の話に流れるのではなく、純粋に議論するには
ここの板が適当だと思いました。

9 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 16:14:14 ID:??? ?
>>7
おいおい、2chからの集団自殺なら、もうとっくに出てるってw

【心中自殺相手募集9】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105345243/l50

社会的制裁ってなんなんだ?
そういうスレッドを立てることは自殺幇助にならないし、場を提供しているひろゆきさんも自殺幇助にあたらない
結局、当人同士の問題であって、何がどうなるってわけでもないと思うけど

10 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/08 17:07:19 ID:jqSDkUas ?#
>>7
社会的制裁って何?
自殺志願者が2chというネット上のコミュニティを使って
交流を持って、一緒に自殺しただけじゃないか。
通報があったならまだしも一個人のコミュニケーションに介入するのはプライバシーの侵害。
そして世間が敏感なのは事件であって自殺などの事故ではなーい。
所詮他人ごとなど知ったことじゃない人が大多数さ。
自分に危険の及びそうな恐喝・強盗・殺人以外は皆知らん振り
ワイドショーとオバタリアンのいいネタになるだけ。

11 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 17:39:46 ID:B6jDuk4H ?#
全然知識の無い人間が入っていってもな・・・
彼らの居場所を壊してしまってもかわいそうだし、そこが彼らの最後の居場所だったとしたら?・・・

結局、2ちゃんねるを使う以上その人自身の責任ってこと。
大それた行動をすれば咎められるし、法に触れれば裁かれる。

12 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 19:03:22 ID:??? ?#
問題がデリケート過ぎる。素人が下手に口出ししないほうが良い。

どうしても議論したいなら心理板にスレ立てるか、
心理板にリンク貼って専門的な知識のある人に議論してもらうべし。

13 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 19:14:02 ID:??? ?#
議論好きな一般人がカキコんでしまうと、
もしかしたら「教える」とか「治す」みたいなことになってしまうかもしれないです。
そうなると自殺する人(ある種、癒しを求める人。死は究極の癒しまたは逃避だ)が益々励まされて、
癒しと逆方向へ向かっちゃいます。その結果は、余計苦しんだ挙句、集団自殺。
カウンセリングについてあまり詳しくない人がヘタなカキコすると逆効果になる恐れあり。


14 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :05/02/08 20:12:42 ID:??? ?#
そういう人たちは2chが無くても独自のコミュニティーを形成して
同じようなことをすると思いますよ。

15 : ◆xPgUangRl2 :05/02/08 20:48:46 ID:??? ?#
死ぬ前に,その死体を処理する人とか,残される家族たちのことも思いやってほしい

16 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 22:01:28 ID:JrAvgaVZ ?
良かれと思ってやったことでも、彼らに止めを刺す可能性さえある。

ドクターキリコ事件を思い出すなあ。
手元に青酸カリを置き、「いつでも自殺できる」と思えばこそ
逆になんとか生きられる人もいるというのをあれで知ったよ。
いつでも自殺が出来るから今すぐ自殺する必要も無くなる訳だ。

>>15
確かに正論だが、それすら自殺志願者への最後の圧力になりかねないというのが難しいな。

17 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 23:08:30 ID:TdVGGi0b ?
2ちゃんが面白いから自殺なんて考えないなあ

18 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/08 23:13:18 ID:Buu8Euku ?#
>>15
死体処理する人間のこと考えろといっても無駄だろ
つか、それが仕事なんだし死体処理の人間に関する同情はしても一緒

家族等に関しては同意(厳密にはちと違うが)

19 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/09 00:36:59 ID:N/Cry0cY ?#
コンクリ殺人事件の話だけど、被害者が苦痛に耐え切れなくなって、脳が自ら萎縮し、
本能が苦痛を遮断するために自死へと導いて行ったという話を聞いた事がある。
それを考えれば苦痛を断ち切り楽に逝かせてあげる事は、非常に自然な事だとは思う。
遺族の心情の話は最もだけど、それは遺族の悲しみたくないというエゴであって、
自殺志願者に出口の見えない苦痛を強いる事でもある。

誰の言葉かは忘れたけど、「死にたい」=「行きたい」であるというのは的を射ていると思う。
自殺願望絶頂期は苦痛を遮断したいという本能が働くので死ぬ事は少ないが、
一番危険なのは鬱状態から抜け出している途中、抜け出した後の事で、
あらゆる事に意欲を見出している時にポンっと自殺してしまうケースが多いんだとか。
やっぱ一番大事なのはそのアフターケアであって、
生きる希望を与えたからといって満足して、後は当人に任せてしまうのが一番の自殺幇助だろう。
アフターケアをする責任が持てないならスルーするのが最良の選択だな。

20 : ◆t9plUZUgMs :05/02/09 13:49:59 ID:wYd52JOr ?
ちょっとしたきっかけで自殺を思いとどまるケースは多数存在するし、
メンヘル板やメンヘルサロンは、様々なスレで
自殺を思いとどまらせる一定の役割をこなしているように見える。

練炭スレだって、書き込むことで満足して、実行しない奴が大半だろうが、
暴走して集団自殺を起こす奴がいないとは限らない。
車中の火鉢に「2ch万歳」とか書かれていたら、大変だなw

「2chは危険なインターネッツ」論が再燃したら、今度こそ閉鎖じゃないか?

21 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/09 13:51:47 ID:2Rh2Gvfu ?#
全部のレスに親身になって「頑張れ」ってレスつけるといいと思うよ。
死ぬから

22 : ◆t9plUZUgMs :05/02/09 13:52:15 ID:wYd52JOr ?
>>19
皆がスルーして、ネタでも自殺を止める書き込みが無くなったら
おそらくスレは暴走して、
練炭自殺者が相手を真剣に探して相談し、実行するスレになる悪寒。

23 : ◆t9plUZUgMs :05/02/09 22:23:35 ID:wYd52JOr ?
>>19
>誰の言葉かは忘れたけど、「死にたい」=「行きたい」であるというのは的を射ていると思う。
あぁ、私もそう思う。
ただ、死にたいと訴えている人を放置していると、本当に死んでしまう場合もよくあるのは事実。

スレに対して、「今」何かを「具体的に行う」方針について議論をしても意味がない。
あくまでも、傍観者=そういう活動があるのを知ってはいるが手出しはしていない者、として、
スレが暴走しそうになった時に、どのようにするのが良いのかを議論したい。

通っている学校内で、犯罪の計画を立てている人達の話を聞いてしまった場合
どう対処するか、という問題に似ているように思う。
あくまでも自分にはなんの関係もないが、実行されると学校の評判が悪くなる、
というようなね。


24 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/09 23:49:03 ID:??? ?#
自殺行為体験者なら分かるけど、自殺って願望よりもノリと勢いの方が重要なんだよね。
朝起きて「凄く気分が良いからやってみよう」って時は意外と簡単に出来ますよ。

「自殺したい」という重い心境を吐露できる場所であるなら
それは心の叫びとして無理に監視や規制をすべきではないと思うけど、
集団心理が働きやすそうなスレ(みんなで一緒に逝かないかみたいな)だったら危険なので
削除要請するなどして止めるべきだと思いますね。

俺ですか?死ななくて良かったと今は思ってますよ。
そう思えるようになるまで10年掛かったけど。

25 :24:05/02/10 01:52:37 ID:??? ?#
む、よくよく見たら>>19の繰り返しだな。すまん

26 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/11 03:42:05 ID:??? ?#
>>24
主旨は繰り返しかもしれないけど、
>俺ですか?死ななくて良かったと今は思ってますよ。
>そう思えるようになるまで10年掛かったけど。
っていうのが凄く説得力があると思いました。
なぜなら、圧倒的に苦しみを容認していらっしゃるからです。

カウンセリングの手段として、「苦しんでるのはあたりまえなんだよ」
と認めてあげるやり方がありますよね。
自殺志願者というのは少なからず
「苦しんでる自分は普通じゃない、だから苦しいんだ。死んでしまいたい」
とかいうような複雑な思いを抱いていることがあると思う。

女優の東ちづるさんの著書に「<私は>なぜカウンセリングを受けたのか」という本がありますが
その中で高校時代の記憶を殆どなくしている、という東さんの告白を受けて、
カウンセラーが「乖離したんでしょうね。よかったですね」
と言う場面が出てきます。そのとき、東さんはとても癒されたそうです。

そういう、「受け止める」力みたいなものはまだまだ自殺板にはあると思うんです。
それを考えると、ヘタなアドバイスはいけないと思いますし、
削除依頼もちょっとやりすぎな気がします。
まあ、自殺板は精神科医かカウンセラーの監視の元でやるのが一番よさそう。

24さんはどうお考えですか?

27 :24 ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 04:46:15 ID:7EOU1hjP ?#
>>26
俺の場合は実際にやってみた時に
まず「肉体的な苦痛は精神的な苦痛に比べたら全く大したことがない」事に気付きました。

よく「死ぬ時苦しいよ」とか「飛び降りてもすぐには死なないぞ」とかで止める人が居るけど、
死ぬ行為ってのはとどのつまり肉体的な苦痛の最終過程(ホントにその程度)でしかないので、
生きていながら味わう精神的な苦痛に比べたら大した障害にならないワケです。

普通の人なら車で走ってる時に障害物があったら「危ない」と思うけど、
死にたい時は「一発で逝けるかなぁ」って思うのが変に気持ちよかったりするんですね。
他にも爪楊枝や身の回りの物で死ねる方法とか考えるのが楽しかったり...いやマジで。

28 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 04:46:55 ID:7EOU1hjP ?#
じゃあ10年の間で何が変わったのか?と言うと、たった一つ。
別スレのhttp://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105039340/854で書いてるように、
「俺の生き方は俺が決めたもの、誰に指図された訳でもない故に間違ってないんだ。」
と自覚出来たことでしょうね。

俺はこれが生きるために最も重要な魂"信念"だと思ってます。

「誰かが助けてくれる訳でもない、それは相手の都合で決まる物、
何時までも誰かに助けを求めているような行為自体が一切無駄なんだ」って
自分自身で気付かないとダメなんですよ。

29 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 04:47:47 ID:7EOU1hjP ?#
誰かがそう助言してもダメ。
助けは発信してるけど、自分にあった電波(アドバイスや行為)でないと受信出来ないから。

つまり「生きてる方が楽しいよ」ってアドバイスするんじゃなくて、
「あなたが誰かにその苦しさを叫んでいても、その答えは自分自身で最初から持ってるんですよ。
もっともっと、深く深く、ゆっくりと自分を信じてみなよ」
って、さりげなく言ってあげる方が良いかも知れませんね。

30 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :05/02/11 04:52:58 ID:??? ?#
「逝ったらもう焼き肉食べられないよ」って言ってあげるべきだと思います

31 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 05:06:25 ID:??? ?#
そうそう>>24でも言ったけど、
集団心理が働いてしまう「自殺仲間の募集スレ」だけは絶対に削除した方が良いと思いますよ。
自殺は現実逃避という快楽であり、その解決は孤独でないと出来ないはずですから。

>>30
どれみなら躊躇するかも知れませんねw

32 :26:05/02/11 05:20:31 ID:??? ?#
>◆ttDN1PIvWc様
先ず最初に、すごく暖かいレス、ありがとうございます。

そうなんですよね。
癒しというのは相手を無理やり導く(アドバイスを押し付ける)こととは違っていて、
自発的に「こうするんだ」と思えるまでに手助けをすることなんですよね。

(聞かれても居ませんが)私自身は死にたいと思ったことは多いです。
ただ、未遂にも至らなかったのは我が強すぎたおかげかもしれません。
けれど、「肉体的な苦痛は精神的な苦痛に比べたら全く大したことがない」
というのは分かる気がします。
むしろ、精神でまかないきれなくなった痛みを体の痛みに置き換えることで、
何とか耐えるのだという話を聞いたことがあります。

「ガンガレ」というのはまあ、言葉のあやに過ぎませんが、
現実問題「がんばれ」と言われすぎて死にたくなる人は多いですよね。

また、再び東さんの本の話で恐縮ですが、彼女の

がんばれる時 がんばりたい時
がんばってみようね
なぜがんばるのかをかみしめながら

というメッセージはすごくいいなあ、と思いました。

いつがんばるのかは、自分が決める。
そうでなきゃ、生きてられませんよね。
確かに、みっともない他者を見て「ああはなりたくない」と
不本意にがんばりたくなることもある。
それはそのとき、がんばっていいんですけど、
疲れたら、あるいは頑張る意味を失ったら、やめていいときだと思います。
周りのためだけに無理をしないこと。僕の信念でもあります。

◆ttDN1PIvWc様の仰る信念は個人的なものかもしれませんが、
同時にもっとも普遍的で人として大切なものだと思います。
それを自分の力で気づかせてあげられるかどうかが、
カウンセラーの力量となるでしょう。
それがつまり、「さりげなく」ってことですよね。

じゃあ自殺板はどうなのか、というと難しい気もする。
ただ、気持ちをさらけ出すことは癒しの一環ですし、
自分の本当の気持ちを信じるきっかけにもなるかもしれない。
そういう意味で、自殺板を否定するのはどうかと思ったんです。

>ババア様
無責任な言い様ですが、自殺をとめる常套句に、次のようなものがあります。
「あなたが死んだら、私は悲しい」

誠実で清らかな人ほど、無理をしすぎて死にたくなるわけですから、
私個人はやはりそういう方々が死んでゆくのは悲しいです。
そういう個人的な理由で「悲しいよ」と発言するのは癒しにはなると思います。
大体、死にそうなときに焼き肉の話を出しても説得力があるだろうか…

ネタなら、マジレスカコワルイということでw

33 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :05/02/11 05:31:36 ID:??? ?#
いやいや、決してネタではないですよ。
自分にとって焼肉が食べられなくなるというのは深刻な問題です。
死後の世界に焼肉がある保証なんてないのですから。

34 :26:05/02/11 05:34:00 ID:??? ?#
◆ttDN1PIvWc様、ごめんなさい。
私がカキコ中に投稿なさったみたいで。

さてさて、確かに集団心理が働いて一挙に自殺するケースはありますね。
これは先例もあります。

確かに死は究極の癒しですが、避けるべき癒しでもあります。
ただ、絶対的にそう断定できるのはなぜなのか、私自身分かりません。

太宰治が
「私はマイナスにしかならない人間だが、
それでも生きていなければいけない決まりなどあるのかね」
といって本当に自殺してしまいましたけれども、
どうしても生きていなければならない理由を
自殺を止める側自体が良く分かっていないというのもあると思います。

ただ、実際に自分に素直であれば死ぬほどのことはないわけで、
生きているのが苦しいわけでもないですよね。
それを伝えていくのにはどこが最適なんでしょうか。

自殺板を削除して追い出して、後のことは一切関知しません、
というのもスタンスとしてはありだと思う。
ただ、解決は対話の中で作られもするわけで、閉鎖してしまったら
その分の苦しみは地下に潜るかもしれません。(UG化)
そうしたら、本当に助ける手立てはなくなります。
それでいいのか、悪いのか。
私にはわかりません。

このへん、どうなんでしょうか。

35 :26:05/02/11 05:35:17 ID:??? ?#
>ババア様
ネタ扱いして申し訳ないことでした。

36 :ババアゾーン ◆1FrMT.vzQQ :05/02/11 05:39:39 ID:??? ?#
いえいえ、自分の気持を安直に書き込んでしまったので、ネタにとらえられても
仕方ないかなと思いました。以後気をつけます。

37 :26:05/02/11 05:45:45 ID:??? ?#
>>36
いえいえ、そんなことないですよ。いいきっかけになりましたし。

それとですね。◆ttDN1PIvWc様。
ちょっとまじめに自殺スレを見たのですが、たしかにこれはひどい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099168856/841
なんてカキコがあるようではちょっとダメですね。
胸が痛みました。前言撤回です。
彼らにすんなり行けるような他の居場所を提供してあげるのがよさそうな気がします。
それをどう作るかはとても難しい問題ですが、議論の余地はあると思います。

38 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 07:04:56 ID:??? ?#
>26氏
たぶん見守る側の方が冷静且つタフでないと大変だと思います。
氏はその立場におられるようですし、何時でも出来る範囲で前向きにガンガレ!

そうそう、東ちづるさんの詩からは自身の苦労と決心が見えますな。
やっぱり人間一度は最底辺を味わってみないと真実って見えてこないかもね。
それも大事な経験の一つですから。

対して「死ぬ選択肢もある」とか言ってる自称アドバイザーは潜在的に人の命を舐めてる野郎ですね。

「寒さにふるえた者ほど太陽を暖かく感じる。人生の悩みをくぐった者ほど生命の尊さを知る」
とは、ある有名な詩人の言葉。
自殺願望を克服して生き方に幅が出た、周りが見えるようになった自分としては最高にリアルです。

>ババアゾーン氏
アンタさりげなく好い人だ、間違いなく好い人だ。

39 : ◆t9plUZUgMs :05/02/11 08:59:23 ID:m1ws/Jzk ?
>>37
故中島らも氏は、自殺を直接思いとどまった理由が
「自分で自分の死体を片づけられないと気づいたから」だったらしい。
私は、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099168856/841
は、むしろ自殺を思いとどまらせるための書き込みに思えるがどうよ?

40 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/11 12:22:20 ID:/s9Wy6vC ?#
スレや板の中での自浄作用もあるとおもう。
なんとも、言えないがこういったスレが支えになっている人もいるのでは?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1104826098/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1104827507/


41 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 15:06:55 ID:??? ?#
>>39
そこのスレの835に書いてある
>失血死と飛び降りの恐怖感はどっちが苦しいかな?
に対して「練炭自殺の方が後かたづけ簡単だから、遺された人のためにはこっちの方が良い」
って意味だと思いますよ。

故中島らも氏のそれって良く分かるねぇ。
"死"ってのは少なくとも死後の世界を立証できてない以上、その人の"まとめ"なワケで、
残った死体からは血糊だけでなく自分が誰にも知られたくない恥ずかしい情報が多く漏れます。

「飛ぶ鳥あとを残さず」って?殺人事件の被害者見てください。
知らなくても良い経歴やら家族構成やら、マスコミが我先にとネタに飛びつきまくりですね。

次に繋がる癒しは身も心も綺麗にするけど、そこで終わってしまう癒しはいずれ汚れるだけ。
でも生きてる限りその秘密は厳守され、常時更新されていきます。
人間はその意味で死ねないんですよ、絶対に。

>>40のスレは「一時的な癒しの場所」として良い感じで機能してるように見えますな。
最終的には自浄作用が働かないとダメなんだけどね。

42 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/11 15:10:46 ID:??? ?#
>>41
×最終的には自浄作用が働かないとダメなんだけどね。
○最終的には自分自身の力だけで自浄作用が働かないとダメなんだけどね。

43 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/11 18:07:54 ID:??? ?
エゴだと言われても、それでも、自殺した兄を今も憎んでいる。
もう20年近く経つけど兄を、安易に自殺する人間を、憎んでいる。
いい加減に解放されたいとこだけど、感情なのでしゃあないし。
兄は死んだ時点で”終わった”のかもしれないけど、
私達はこの先もずっとこれを抱えて生きていかなければならない。
だから、憎いよ。

誰にももう自殺なんかしてほしくないのに、私のはエゴだから、
悩んでいる人に何もできないんだよね。

44 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/11 18:10:34 ID:??? ?#
>>39
もし仮にそうだとすれば、それは自殺にまで追い込んだのと同じ要因で
自殺を止めようとすることになりますよね。
つまり「周りのために死ぬな」と。

自殺を考える時は「周りのために頑張んなきゃ」と思い、
つまり「なんとかしなきゃ」と考えて行動したにもかかわらず、
結局どうにもならなかった、つまり完全に王手がかかった状態なんです。
ならばこの世界を全部消してしまえばよい。そういう自殺願望もあります。

だから「周りに迷惑かかるよ」では効き目がないどころか、
もうすでに「自分が死んだ後、この世界なんて関係ない」
と願望者は思ってるわけですから逆効果です。

あくまでも自発的に「迷惑かかるなあ、やめとこう」
と思えるまでの力を湧いてこさせるのが自殺を止めるということです。
いわば、あの発言は励まし。癒しではありません。
癒しと励ましは同時にはできない。
二つを間違えると、取り返しのつかない結果が訪れることもあります。
その辺がカウンセリングの難しさなんですよ。
アドバイザーとの一番の違いは、安易に「指示」できないところなんですね。
自殺を止める発言さえしてればいいという訳じゃない。
私が>>13で申し上げたのはそういうことです。

それから、死にたい(癒されたい)と思ってるのは願望者にとって真実ですから、
「絶対に死ぬな」と励ますのはいかがなものかと思います。
かといって「死ぬという手もある」という発言は微妙ですね。
そういうこと言ってると本当に死ぬこともある。
「死ぬという手もある」というのは、さして死にたいと思ってもいなくて、
まだかなりパワーがあるときに限って有効でしょう。
死にたいと本気で思って苦しんでいる人にかけていい言葉ではないと思います。

>>41
◆ttDN1PIvWc様
そう。>>40みたいに、何とか機能してる所もある。
だから、全部削除依頼はどうかと思ったんです。
削除依頼を出すならその辺の見極めが難しいですネ。

45 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/11 18:19:38 ID:??? ?#
>>43
あなたは、もしかすると、悲しいのかもしれないですね。

あなたにとってはエゴかもしれないけど、
そのエゴは自殺志願者が生きていること「だけ」で満たされる。
つまり、「あなたが死んだら私が悲しい」と言うことは、
エゴを押し付けることかもしれないが、
同時に生きているだけで他者のエゴを満たしてあげられるということを
自殺志願者が気づくきっかけにはなる。

言いかえれば、
生きているだけで自分には価値がある、
というメッセージが自殺を止める言葉にはなりえます。

だから、あなたの思っていることは、エゴの押し付けかもしれないけれど、
適当な言葉を選べば、自殺志願者がもっとも必要とするたぐいのエゴだと私は思います。

だから、色々な形で「悲しい」と伝えつづけることが、
できることのうちの一つだと私は思いますよ。

僭越な意見、申し訳ございません。

46 : ◆t9plUZUgMs :05/02/13 20:46:26 ID:xOD2b6dh ?
練炭自殺に興味あるかた集合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108243865/

新しくこんなスレが立っていたよ。
これは通報レベルですか??

47 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/13 21:53:43 ID:wOCZGUta ?
通報したの?。

48 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/15 17:49:11 ID:??? ?
>さて、2chに存在するこのスレに対して、傍観者はどう接するべきか?
朝生の住人は、メンヘラでは「ROM汁」とか?

49 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/15 23:21:45 ID:V5VJDsS8 ?#
>>48
正直言って対応が難しいのよ。

精神疾患の治療を受けてるってのは簡単に言うと、
今の心はガラスのコップが割れてるのと同じ状態で、
カウンセリングは元の状態が描かれたデッサンを思い出させる役割、
そしてクスリと言う補修剤を使いながら自分の力で修復している最中だからね。
素人が迂闊に手を出せないってことです。

50 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/16 09:09:19 ID:??? ?
>>49
レス、サンク
ミチル(違ったっけ、1の人)さんは、鬱かどうか??だけど
鬱の回復初期さんをたくさんさらって行く‥ような希ガス

募集スレの対応は‥

51 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/16 15:31:52 ID:??? ?#
練炭に限らず心中相手募集スレは沢山あって
それなりに需要もあって
スレは削除するべきではないと思う。

連絡先を記したレスは削除対象にしてもいいのかもしれないとは思うが。。。。判らない…







52 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/16 22:18:00 ID:??? ?
メンヘルの自殺板のスレの住人になに言っても通じないし、返って追い込む形に
しかならないので、放置してます。自殺願望って自分自身が気づいてなにか
しようと思わない限り抜け出そうとも思わないし。たまにいるのが自己愛ボーダー
の自殺しますっていって回りを翻弄させるだけ翻弄して注目されることに快感覚えてる人も
いるし。結局身内でも知り合いでもないんで、まあ、ある程度レスしあって、相手の事が
わかってきて、その自殺願望を知ったらはやまらないでほしいって事を伝える時もあるし
一緒になって悩んだり考えたりはするけれど、結局決めるのは本人だからな
自殺願望=決行へのジレンマってのは少なからずあるから、本気の人には
同じ苦しみで悩んでるもの同士の心の交流をえて、自分にとっての答えがでれば
いいんじゃないかと思ってますよ。
自己愛ホダの自殺したい願望と、本気の人を一緒にしたらいけないと思うし

53 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/16 23:43:50 ID:??? ?#
集団自殺未遂:室内に練炭、怖くなり110番 大阪で4人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050217k0000m040137000c.html

難しいよな・・・

54 :もぐりカウンセラー:05/02/16 23:44:48 ID:BIWJJOJJ ?#
>>52
参考までに。

青年の自殺はえてして「演技性」であることが多い。
つまり、孤独感ゆえに若くして死を選んだフリをする。

対して老人の自殺は「決意の自殺」であることが多い。
つまり、予告せずに、ただ一人で確実に死ぬことを選ぶわけだ。

掲示板に書き込む人々はどうなんだろうか。
「一人で死ぬのは寂しい」と考えた故にそうするわけでしょう。
そうでなければROMってるか自殺完全マニュアルを読むかするでしょうね。

だから、自己愛境界例の方々の自殺したい願望が
ただの麻薬中毒みたいな快感を得るためのものかと言ったら、
それは違うでしょう。

彼らも実際に苦しいのです。
そのことは心にとめておいていただきたいと、私は考えます。

55 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 00:39:25 ID:bKsJZXHx ?#
>>54
>青年の自殺はえてして「演技性」であることが多い。
>つまり、孤独感ゆえに若くして死を選んだフリをする。

 これは、誰かへのあてつけとしての自己表現(演技性)の死なのか?

話を元に戻す。
私は「一人で死ぬのが寂しい」といった感情が理解できない
募集掲示板に書くのは、やはり人を求めているから、ではないのだろうか?



56 :もぐりカウンセラー:05/02/17 01:04:00 ID:xem/Hr2R ?#
>>55
僕が問題にしているのは境界例(ボダ)なので、
「見捨てられ不安」と考えるのが妥当では?
http://sendai.cool.ne.jp/seishin23/border.html
を見てみてくださいー

詳しくはココ
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

まあ、一般的な青年を引き合いに出しちゃったから論理に穴があるが…
実際はあてつけ、と言うのもあるかもしれないし、
確実なところは本人に聞いてみるしかない。

あと。
「一人で死ぬのが寂しい」といった感情

人を求めている
とほぼ同値ですよ。
死ぬときまで人を求めていると言うわけで。

ただ、普通の人は死にかけてる人を平気で励ましちゃったりするから、
いっしょに居るのが普通の人ではいけない。
そこで、自殺板に行くのだと言う推察をしております。
まあ、事実は本人に聞くしかないのは同じですが、
私が学んだ範囲ではそういう答えになると言うことです。

57 :けんすう:05/02/17 01:48:02 ID:wMYR95z+ ?#
既出でしょうけど
「いつでも死ねる」と思えば死ななかったりしますよね。

「いつでもできる」と思っているようなことは
なかなかしないのと同じで。

死んでしまった数の裏に
相当数の助かった命があると思うと、
駄目とはいえないっすよねぇ、、、

58 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 03:58:54 ID:IhevhipS ?#
>>50-53>>55>>57
そう、実際にやってみた俺が>>24で言ったように
自殺するための覚悟なんて一切要らないから、
言ってるだけならそれ自身が「助けて欲しい」というメッセージなんだって気付かなきゃいけない。
けんすう氏の言うように、死に対して意識が働いてる時はまず死ねないものです。

ただね、ハイテンションになってる時は無茶をしてみたくなるように
勢いだけでなら簡単に出来るんで、
「みんなで三途の川渡れば怖くない」って群集心理が働くようなら止めた方が良いと。

そしても一つ。
心が砕け散って支えを失ってる人にノリと勢いをつかせるような言葉「ガンガレ、死ぬな」という励ましは、
ブレーキが壊れたままでアクセル踏ませたのと同じってワケ。
自殺スレってのはそこまで奥が深いって事。

我々は彼らの苦しみを"同時に"覆ってやれるほど万能じゃないんですよ。
あとは各自でやれることを考えるべきだと思うな、聖者でなければ。

59 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 04:08:27 ID:??? ?#
近年、練炭を用いた集団自殺が流行っているようだが、

この自殺方法は、実行してある程度効いてくると、途中
で後悔しても、一酸化炭素中毒によって急激な酸欠状態
になり体が動かなくなるので止められず、なすすべ無く
徐々に窒息死となる。

それゆえに、固い決意や団結など無くても比較的容易に
「集団自殺」を達成する事が出来るのだろうと思われる
が、軽い気持ち(wでやってしまうと取り返しがつかない。

殺人では一人殺しても死刑にはならないとされるのに、
バカが自分一人殺しかけて、その(自己)責任として死に
至るのでは量刑が重過ぎる(w

これは、まさに自殺行為だ。

60 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 04:29:38 ID:IhevhipS ?#
>>59
あまりにも自分の命に対する扱いが軽すぎるよな、軽すぎるよ。
未遂の俺が言うのも何だけどさw

61 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 04:45:26 ID:IhevhipS ?#
>>43
亀レスすまん、もぐりカウンセラー氏のに近い気もするけど書かせてください。
先にお兄さんのご冥福をお祈り申し上げます。

そうなんだよな、遺された家族のことをそのときはホントに考えなかった。
でも生き残ってお袋の顔見た時のことは、15年近くたった今でもリアルに覚えてます。
そのときだよね、肉体の痛みよりも心の痛みの方が圧倒的に強いんだって分かったのが。

それ以降やっぱり10年は同じく苦しんだけど、
「死のうかな」と思うたびにそれが頭よぎるんで最強のブレーキになってました。
そしてある日にふと「後悔しなくて良いんだ」って気がついて今に至ってます(>>27-29)。

おまいさんの場合は、多分お兄さんが生きていたら味わったはずの苦しみを
その優しさのままに全て受け止めてしまってるんだと思います。

そこでおまいさんには↓の格言を贈ります。
「多くの犠牲と苦労を経験しなければ、成功とは何かを決して知ることはできない」

無抵抗運動で英国植民地だったインドを解放した偉人マハトマ・ガンジーの言葉。
押しつぶされそうなその思いに負けず、焦らず付き合っていくと良いよ。頑張ってな。

62 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 06:25:16 ID:RVHCZpo4 ?
てかメンヘルの自殺スレより
無職・だめ板やヒキ板の自殺スレの方が難しいよ。
メンヘルの自殺志願者たちは立ち直ればまだ希望が持てる人たちだけど
だめ・ヒキ板の自殺志願者は立ち直っても希望があるひとは少ないからね。


学校卒業してから30後半まで引きこもり。
親が死んで遺産も食いつぶした。
バイトすらしたことない30後半で職歴全くない男が就職できるか?
長い引きこもり生活で筋肉は贅肉に変わり、
近所のコンビニに行くだけで息切れする身体。
肉体労働なんてできはしない。する気もない。
それでも死に物狂いでやれば生きていけるんだろうけど
そんな苦労するくらいなら死ぬよ。そっちのが楽じゃん。
え?なに、あんた自殺止めてくれるの?
じゃあ俺の生活費出してくれる?それなら死ぬのやめるよ。


・・・ここまでの人はさすがになかなかいませんが、
似たような状況の人たち、一歩手前の人たちが溢れてますよ。
メンヘルのは「一時の気の迷い」って感じだけど
こっちは自殺以外の手段がなくなってきてるからねぇ・・・
あ、はい。私も一歩手前です。

63 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 06:31:47 ID:RVHCZpo4 ?
てゆーか2ch検索のスレタイ検索(レス検索にあらず)で
「自殺」を題名に含むスレッドが378スレって・・・マジかよ。

http://find.2ch.net/

64 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 07:26:12 ID:IhevhipS ?#
>>62-63
何度も言うが、自殺をやること自体はホントにノリと勢いだけの簡単さなのよ。
覚悟なんて要らないの、ホントにノリと勢いだけ。
腕切る時、どのくらいカッター入れると良いか知ってるか?
血がどうやって出るか知ってるか?肉の見え方とかは?
15年たった今でも10cm以上のケロイドみたいな傷は見応えあるぞ、雨の時は未だに痺れるしな。

でさ、そんな状態から回復するのに他人は何の意味もなかったし、
自分で現状に納得するしかないんですよ。
お前さんがどう感じようとも俺が言えるのはそれだけ、俺も生きるのに必死なんでね。

65 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/17 10:48:59 ID:vvr3Yv/U ?#
俺の彼女の愛読書というか大事な一冊は「完全自殺マニュアル」だそうだ。
「いつでも死ねるから」があると急いで自殺することもないと安心して暮らせるんだと。
ホント勘弁して欲しい。

66 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 12:32:29 ID:bKsJZXHx ?#
>>56
自己愛性境界例のの人の持つ見捨てられ不安と、集団自殺の関係がわかりません。
申し訳ありませんが、御指導願います。

「一人で死ぬのが寂しい」=仲間を求める=まだ、人を信頼する力が多少なりともあると書いたつもりなのですが…
上手く書けなくて申し訳ありませんでした。

>>62
福祉事務所とかに相談する気力もないの?
と、簡単に言ってみるテスト

>>65
彼女さんが大事な存在で希死念慮が強いなら、専門家に診てもらう事を薦めてみては?
でも、あの本どうりに実行して失敗してる人も、結構いますです、はい。

    



67 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/17 12:44:50 ID:vvr3Yv/U ?#
>>66
今精神科通ってますよ。大学病院の。
いわゆる「鬱病」という奴ですね。
俺からしたらそんな病気持ちにはぜんぜん見えないんですけど。

68 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 14:23:48 ID:??? ?
>>62
似たような状況の人たちって、つまりニートの一種?

>>64
おまいさんが今在ること、感謝している人たくさんいるよ、きっと

ノリと勢いだけで行く人、減らしてほすい




69 :66:05/02/17 14:32:07 ID:bKsJZXHx ?#
>>56
質問、間違えました。

自己愛性人格障害の話じゃなくて、
境界性人格障害の見捨てられ不安が問題なんですよね。
で、見捨てられ不安と集団自殺の関係がわかりません。

と、書くべきでした。ごめんなさい。

70 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 14:55:44 ID:IhevhipS ?#
>>67
それはきっと零細企業氏自身が最大の心の支えになってるからですよ。
いる時といない時の顔って違うと思うから。
間違いなくいい人なんだろうな、おまいさんは。

>>68
そういってくれると嬉しいです。やっぱり死ねないよね、誰かのために。

71 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 15:17:02 ID:IhevhipS ?#
>>66,>>69
群集心理:集団の感情や思考が一定の方向に向けられるという無意識的要素。
群集の中では感情も行動も伝染し、
[群集の]集団的な利益のためには個人の利益が簡単に犠牲にされることもある。(G.ル・ボン"群集心理")
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Notes/Sugita/The_Crowd_1.html

信頼関係と言うよりも不安感が解消されるって意味で依存心が大きくなると言うことですね。

で、境界例については↓が詳しいです(アダルトチルドレンも境界例ですな)。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

「誰も見捨たなんて思っていないのに、ちょっとした誤解で自分の被害妄想から混乱する状態」って事かな。
これが不安感と同義になる、と。

ブレーキの利かない精神状態で群集心理によるアクセルが踏まれるって事だと思いますよ。

72 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 16:19:56 ID:bKsJZXHx ?#
>>71
ふむ…

ネットが無かったら、練炭自殺は無かったかな?
どうなんだろう。

73 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/17 16:27:37 ID:bKsJZXHx ?#
混乱してきた orz......

74 :仕事中 ◆ttDN1PIvWc :05/02/17 17:51:24 ID:IhevhipS ?#
>>73
問題的には↓に近いと思うんで、多分ヒッピーネットワークみたいな組織が出来たかも知れませんよ。
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105039340/l50

...いや、むしろ米国で集団自殺したカルト教団の様になるか。

75 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/20 23:55:18 ID:??? ?#

この際、"死ぬほど自殺したい"ような奴等は死んでしまえ!

76 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/21 02:51:30 ID:rUVebMSd ?#
>>75
集団自殺で?

77 :零細企業 ◆reisaifwww :05/02/21 02:53:07 ID:??? ?#
自殺したいってことは死にたいということなので
死ぬほど自殺したいとはこれいかに。

78 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/21 03:03:47 ID:rUVebMSd ?#
自殺は犯罪??

79 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/21 03:10:14 ID:rUVebMSd ?#
>>77
生きたいんだろ 

80 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/21 09:01:39 ID:+C9bUSZK ?#
犯罪ではないけれど犯罪的な悪影響をもたらすことが殆どだと
思う。
残された人のうち、特に親しい人は深刻な心のダメージを受ける
だろうし、家族の大黒柱であった場合、経済的な影響も大きい。
何にせよ、生まれてきた以上は生物的(肉体的)な死を迎える
までは自殺という方法をとるべきではないね。
もし万一自殺する場合でも、ネットで仲間を募ってみんなで死なないと
死ねないくらいならまだまだ生きたい気持ちの方が勝ってると思う。
死ぬなら独りで死ぬのが自殺者の最後の矜持だと思うけどね。

81 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/24 23:37:33 ID:zoQmF5J5 ?#
自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/

82 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/25 00:44:28 ID:9UVbWMXw ?##
自殺志願者に向かって「死ぬな!」と言ってしまうと、
当人の判断を否定する事になってしまう。

だからといって「死ね」と言うと、
生命を否定する事になってしまう。

ゆえに説得は不可。
周囲の人間にできることといったら、ひたすら話を聞いてやって、
本人の自発的な改心に期待するしかない。

83 :仕事 ◆ttDN1PIvWc :05/02/25 01:22:50 ID:??? ?#
>>82
禿同、ポイント送らせていただきます。
手を引っ張って強引に助けるのではなく、
その人が落ちないように見える位置から見守ってあげるのが本当の優しさだと思いますね。

84 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/25 05:01:05 ID:??? ?#
>>83
>その人が落ちないように見える位置から見守ってあげるのが

この際、「死なせてはいけない」などと思う必要も無いというのは?

85 :仕事 ◆ttDN1PIvWc :05/02/25 07:14:04 ID:??? ?#
>>84
突っ込まれると思ったw
×見える位置
○手の届く位置

「死なせてはいけない」んじゃなくて
「死ななくても良い」事を自分で気付かせる事ですね(>>58)。
結構難しい事ですが、それが一番必要ではないですかね。

86 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/25 17:10:38 ID:??? ?#
>>85
そうじゃなくて、気付かせる必要も無くて、ただ「死んでしまえばよい」と。

87 : ◆ttDN1PIvWc :05/02/25 18:31:34 ID:??? ?#
>>86
法務相が法に則った手続きを踏む以外で、
誰も相手に「死ね」と提案できる権限はないですよ。

88 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/25 20:04:23 ID:??? ?#
>>85 「死ななくても良い」事
うん、それ(†o†)

>>85「死んでしまえばよい」
→『積極的に背中を押す』意なら考え直してホスイ
  死んでしまえばよい
   →死んでしまってもよい(不干渉)なら理解

89 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/26 06:04:32 ID:??? ?#
>>88
>→死んでしまってもよい(不干渉)なら理解

無論、こっち。


背中を押すのも、止めるのも過干渉な気がする。

90 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/26 07:12:35 ID:??? ?#
>>89
そうですねぇ......死んでしまっても良いは極端だと思うけど、
でも無理な干渉を避けるのは正しい判断だと思います。

「死にたい」という発言が助けを求めているサインの可能性があっても
死ぬ事自体は衝動的に出来るからこそ、
安易な励ましや制止、応援のような気持ちを勢いづかせる行為は危険と言えるしね。

91 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/28 09:08:34 ID:??? ?#
>>89 悪い方に疑ってスマソ

>>90 99.9999‥パーセントは危険ですよね

手を差し伸べることができるかどうかは
当人との距離感・モチベーション・スキルとかなんかで
ちがってくるような‥

92 :90 ◆ttDN1PIvWc :05/02/28 13:04:49 ID:??? ?#
>>91
そう思います。

ただ俺自身やった方の人間ですし、
>>28-29で書いた「自分は死ななくても良い」と気付くまでには10年掛かってます(>>24)ので、
周りの人には「大変だと思うけど、我慢して長い目で見て欲しい」ってのが正直なお願いですな。

今は行きにくい世の中だからね、マジメに考えすぎて生きすぎて、
理想と現実のギャップの大きさが厳しくて、その分世の中に迎合出来ない自分がダメ人間に見えて、
.......まぁそんな感じでやっちまったワケですが
実際人が良い上にマジメで頭の良いヤツほど苦しんでるんじゃないでしょうか。

世の中にとってそう言う人が死ぬのは、全てにおいて大きなマイナスだと思いますよ。

93 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/28 23:28:15 ID:??? ?
人にとって死は客観的なものにすぎない
つまり、死に対してはすべての人間が傍観者なんだよな
だから、死に希望を見いだしたとしても、報われるかどうかは
当事者にとっては未知なんだ

未知であるというコトは、思考のベクトルがマイナスかプラスか
ということで、マイナスに拮抗するようなプラスは、結果事象の
停滞を招くということ
少しずつなら、力と角度の違うベクトルで、プラス領域へ向かえる
コトを気づければ、良い方向に向かえる

94 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/28 23:54:01 ID:??? ?#
>>92
>世の中にとってそう言う人が死ぬのは、全てにおいて大きなマイナスだと思いますよ。

確率的な必然だとすれば、ある程度は止むを得ない。

願わくは、社会にとって本当に有用な人だけは効率良く救済したい
ところではあるな。

95 :SB一代 ◆ttDN1PIvWc :05/03/01 05:45:47 ID:??? ?#
また集団での練炭自殺があったねぇ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050301/sha006.htm

>>93
そのための時間が必要だって事だね。

>>94
堂々巡りになるからこの辺でレス止めておくよ。

96 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/03/02 00:15:13 ID:??? ?#
>>95
>堂々巡りになるからこの辺でレス止めておくよ。

まあ、実のところ「本当に有用な人」なんて、ほとんどいないと
思うので救済のアクションを取る必要は無いと考えている。

医療においても社会にとって本当に有用な人だけを救済できれば
経済的ではある。

97 :SB一代 ◆ttDN1PIvWc :05/03/02 01:06:45 ID:??? ?#
>>96
未来が不確かなもので何が有用かを人が断言出来ない以上、
「誰が生きて誰が死んでもいい」という言い方は選民思想によるただの傲慢になってしまいます。

他人の生死に関与しないのであればこの辺で止めておきましょうよ。

98 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/03/03 20:52:32 ID:8jButC/p ?
スレそのものはあってもいいけど、スレで一緒に死ぬ相手を募集するカキコは即刻削除されるべきと考える

根拠:
もしその募集をしているのがホントに死にたいのではなく犯罪者だったとしたら・・?
たとえば2ch2の自殺板では「一緒に死んでくれる女性募集」などのカキコも見られ
実際にそれに応じた若年女性が性犯罪の被害にあっている例とみられるカキコが見られる

ホントに死にたい人と犯罪企図者を完全に区別できない以上
一緒に死んで欲しいという募集は上記理由を説明した上で
無差別に削除されるべきと考える

参照
安楽死できます。女性限定です。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1100268161/

99 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/03/16 22:43:06 ID:zEEz9cc9 ?##
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/

う〜ん…

100 : ◆t9plUZUgMs :05/03/19 03:01:21 ID:85VBwF3X ?
「集団」 自殺希望者集まれ!「ソロ」も可!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111163805/

つい先ほどたったスレですが、あまりよろしくない印象ですかね。
エスカレートしている感があります。


101 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/03/19 04:21:35 ID:??? ?#
トリップ失念してしまったけど◆ttDN1PIvWcです。
>>99
亀レスごめん。
自殺未遂経験者としては、
「集合場所の連絡」と「メアドなど本人情報の晒し」が無ければ大丈夫だと思いますが...。
でも変に煽ってる感じは気になりますね。

>>100
俺はむしろ一つ一つの行動(炭を買う、クルマを加工する等)に
「自殺するにはこれだけの行動計画と覚悟が必要なんだ、それでもお前はやりたいのか?」
という風に読めるので、スルーで良いと思いますよ。

勿論他者の非難レスも適量なら抑止力だと思うので、それも含めて。

102 : ◆t9plUZUgMs :05/03/19 10:13:26 ID:85VBwF3X ?
>>101
本人に自殺する気があまり無かったとしても、
自殺未遂するときに、やり方が上手(?)だと
はずみでうっかり死んでしまう場合があるんだよね。

鬱などで判断力が落ちている状態の人が多い板で
あまりにも具体的に自殺の仕方を
はっきりと書きすぎるのはどうかなぁと思う。

2chは基本的に自己責任での利用なのは理解しているけども。


103 :えいいち:05/03/19 12:25:49 ID:394uqVTU ?#
結局、集団自殺する野郎は、現実から逃げたいインチキな野郎で、それも、他人も巻き添えにする低脳野郎ってことだな。
現実の厳しさに追いついていけないからって、自殺するのは絶対におかしいと思うんだな。
それは、ただ単に頑張ってないだけだろ。

自殺しようとしてる野郎以上に、ホームレスとニートのほうが価値あるってことだな。
悔しかったら生きろ。

104 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/03/19 14:56:19 ID:73AHuzZB ?
>103
その言葉をそのまま
不況で銀行の貸し剥がしに遭って借金まみれになって
生命保険で借金返すために自殺しようとしてる人に言ってみな

所詮藻前の正義感も世界観もその程度だってこったよ

わかったか かまってちゃん♪

105 :えいいち:05/03/19 15:18:12 ID:m8jKGeNv ?#
>>104
もしそれが正義感で自殺しようとしているのなら、そいつはクソッタレのトンマなんだ。
保険金が下りなかったら困るのは誰だか考えてもいないんだ。
そんなに自殺をしたいのなら、こっちから線路に出向いて行って、線路に体をひっつけて盛大に轢死してしまえばいいじゃないか。
保険会社が喜ぶぜ。

106 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/21(月) 18:47:18 ID:VGGvwvgX ?##
欝状態にある人だけでなく、経済的理由で死にたい人もいるわけで
>>103の >悔しかったら生きろ。
も一理ある気がする。



107 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/22(火) 16:30:17 ID:7pEY5rLW ?
えいいち
ここでは大見得を張れる言葉かもしれないが
元自殺企図者・自殺未遂者 の漏れからみて、何も心に届かないんだよ

その意味で君の言ってることは
正論と受け取る人は多いけど なんの解決にもならない言葉なんだ

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1110986183/
の「レミエル」と議論してごらん
話が通じない と言って逃げ帰ってくるな それは簡単なことだけど それをした時点でもうこのスレの議論からはズレてる

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/jisatu2/1109699070/
の「死神」と議論してごらん


108 :101:2005/03/22(火) 18:08:07 ID:wboqUR4p ?##
>>107
おぉ、俺と同じ経験者ですか。
結局は>>24以降で話したように、他人の言葉ではなく
「置かれている状況を如何にして自力で納得するか」でないと解決しないんですよね。

死の淵から生還しても「生き続けたい」と納得出来るまでには更なる時間が掛かったし、
本当に孤独で激しい葛藤だったと思います。

109 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/22(火) 18:24:49 ID:??? ?##
傍観者と言われるかも知れないが、自分は見守るしか出来ないと思っている。
自分の、レスひとつでその人の生死が影響を受けるかもしれないと思うと・・・
自分には、他人の生死を背負い込む程の度胸はないから・・・
ただ、知り合いや友達、近親者ならなんとか止めたいとは思っている。
まあ、ここでレスを交わす人がそう言ったら自分はどうするだろうなあ・・・とも思う。

110 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/24(木) 19:31:03 ID:Iym07J0D ?#
スレタイはへんですが、
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1111411183
1 ◆/g0f9nPdaU さん、気になる‥

111 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/25(金) 17:33:45 ID:bn84JmCn ?##
>>110
ざっと読んでみました。。。。

112 :匿名係長 ◆WBRXcNtpf. :2005/03/26(土) 00:58:18 ID:A30k5Ir7 ?##
なんかやだなと思いつつ、死ぬ奴は、生きててもしょうがないとも思う。
そのエネルギーの行く先を変えれば、大きな幸せをつかめると思うのに・

113 : ◆t9plUZUgMs :2005/03/26(土) 09:56:53 ID:2qOn44Bo ?#
自殺する人の何割かはうつ病にかかっているという報告もありますが、

心の病気にかかっていた結果自殺してしまう人のことはどう考えますか?
やっぱり生きててもしょうがない?

114 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/26(土) 23:24:22 ID:uRC06M43 ?#
心の病気も体の病気も同じだと思う。
病気のほとんどは治るのだから、
そういう人こそ、病気の山を越して
生きていてホスイ

115 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 03:52:53 ID:??? ?##
>>113-114
うつなど、ほんとに病気の時は、死ぬことすら考えられんよ。
ちょっと治った頃、動き出そうとする時が一番危険。
死ぬ方向へ走ってしまう人が、かなりの確率で居る。

>>110
死ぬことに一生懸命になってる人は、
何を目的に生きてるんだろうね。。

116 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 03:59:40 ID:9MNugflG ?#
>>113
心の病気にかかっていて自殺してしまう人の中には、
病気ゆえに正常な判断ができなくて自殺に至ってしまう人もいると思う。
生きててもしょうがないというより、治療の甲斐なく仕方なく
死んでしまう人もいると思う。

117 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 11:41:49 ID:oGjz0vKI ?
>>115
死ぬ為に生きている。

118 :えいいち:2005/03/27(日) 12:34:39 ID:iU87mdxk ?#
ついさっき思ったんだけど。
もし、自殺者が百人も集まって自殺をしたらどうなるだろうかって。
そのニュースを聞きつけた自殺志望者が各地で集まって、
同時多発自殺なんてやっちゃいそうなんだ。

どう思う?

119 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 14:16:34 ID:q9GDUqel ?##
>>118
誰かが止めるとおもう
カルト宗教でない限り

120 : ◆t9plUZUgMs :2005/03/27(日) 14:19:30 ID:??? ?#
でも誰が止めてくれるんだろう

121 :24:2005/03/27(日) 14:35:27 ID:p9RA2f73 ?##
>>118
群集心理が働くという状態はどんな結果を生むか考えて欲しい。
米国のヘブンズゲートってカルト教団が実際にやってるし。

また"後追い自殺"を絡めれば、
著名なアーティストが急逝する度に起こっていますよ。
愚問です。

122 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 14:46:48 ID:q9GDUqel ?##
>>120
最近集団練炭自殺で男の人が110番通報したのがあったような・・・
ソースいる?







123 : ◆t9plUZUgMs :2005/03/27(日) 14:50:29 ID:??? ?#
ありがとう。お願いします。


124 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 14:55:05 ID:q9GDUqel ?##
>>123
2ちゃんの集団自殺系スレで話題になってたのはこれ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000197-kyodo-soci
集団自殺怖くなり110番 男女4人、無事発見

 16日午前11時10分ごろ、大阪府枚方市の無職男性(33)から「男女4人で睡眠薬を飲み、集団自殺を図ったが怖くなり1人で逃げ出した」と110番があった。
 淀川署員らが、大阪市淀川区塚本のウイークリーマンション2階の一室に駆け付け、ぐったりしていた男性2人と女性1人を見つけ保護、命に別条はなかった。
練炭入りの火鉢が室内に1個とベランダに3個置かれていた。
 調べによると、保護されたのは大阪市の無職男性(31)、仙台市の女子大生(23)、千葉県市川市の会社員男性(22)。
4人は「生きているのが嫌になった」「就職問題で悩んでいた」などと話しているという。
 枚方市の男性は13日にインターネットの自殺サイトで3人と知り合い、14日にマンションを借り、枚方市内で3人と合流したと話しているという。




125 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 15:34:02 ID:q9GDUqel ?##
ソース切れてるけどこんなのもあった

【東京・奥多摩町】テントに練炭、女性4人が自殺未遂〜寒くてテントを出る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097048338/l50

#1 :帰社倶楽部φ ★ :04/10/06 16:38:58 ID:???
インターネット上で知り合った東京都内の21〜34歳の女性4人が4日、東京都奥多摩町の
河原に張ったテントの中で練炭を使って自殺を図っていたことがわかった。
4人は5日午後、駆けつけた警察官に保護され、命に別条はないという。

青梅署の調べでは、4人は4日夕方にレンタカーで奥多摩町日原の日原川河原に行き、
テント内で睡眠薬を飲み、練炭を燃やしたという。
3人は寒気からテントを出て車に戻り、無事だったが、残りの1人はテント内で倒れ、
病院に入院した。

(10/06 16:07)
http://www.asahi.com/national/update/1006/020.html





126 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 15:37:38 ID:q9GDUqel ?##
>>118がらみで・・・ 連投ごめんなさい

【社会】同時にネット心中?埼玉集団自殺の1人と神奈川集団自殺の1人、過去に2人で自殺未遂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097583797/l50

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/10/12 21:23:17 ID:???
★同時にネット心中か 死亡の2人が都内で未遂

・埼玉県皆野町で男女7人がワゴン車内で練炭自殺した事件で、死亡した
 女性1人と神奈川県横須賀市で自殺した女性が今月4日、東京都奥多摩町で
 一緒に自殺を図っていた可能性が高いことが12日、埼玉県警秩父署などの
 調べで分かった。

 埼玉県警は女性らがインターネットで仲間を募り、同時に「ネット心中」した
 のではないかとみて、経緯や死者の身元を調べている。
 秩父署の調べでは、ワゴン車の2列目のシートで死亡していた女性は、
 さいたま市浦和区の主婦(33)と判明。横須賀署は横須賀市で死亡した2人を
 同市内の女性(27)と東京都世田谷区の女性(21)と確認した。

 秩父署によると、ワゴン車の運転席にいた女性の近くには「お母さんは
 もう死んじゃうけど、あなたたちを産んで幸せだった」と子供にあてたとみられる
 遺書があった。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004101201002690

※元ニューススレ
・【社会】「お母さん死んじゃう。ごめんね」 若い男女7人集団自殺…埼玉★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097572348/
・【社会】若い女性2人が自殺 車内に七輪と練炭−神奈川
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097548732/

127 :トリップつけます ◆....v9gT9. :2005/03/27(日) 15:43:15 ID:q9GDUqel ?##
h 抜き忘れたorz

やっぱりネットの弊害って多い気がする。


128 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/27(日) 16:27:17 ID:NvsIg50u ?#
test

129 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/28(月) 22:29:07 ID:rHVl+LpU ?
自殺したがっている人間に投げかける言葉は?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1105207003/
の>255を読んでみてくれ

鬱病も白血病も同じ”病気”の範疇で考えるなら
白血病の多臓器不全  で死ぬのに対応するのが
鬱病の自殺
と考えることはできないか?




130 :24:2005/03/28(月) 23:45:22 ID:20i0bHCY ?##
>>129
肉体的な問題は抜きにして精神的な面だけで見てみると、
一方は生きる事に積極的で、もう一方は生きる事に消極的だってことです。

人間は「死にたい」と思った時に自殺するんじゃない、
「生きるのを辞めた」くなった時に自殺するんだと考えてください。

それで先の問いかけの答えはは分かると思います。

131 :ヴァンダーブーフ:2005/03/29(火) 04:58:10 ID:JfbWAGxK ?#
簡単なことだから難しくてできないのかもしれないけど、
明日はきっといい日だ。とそう思える社会を作らないといけないのかもな
何をしても駄目だ駄目だ。そんなことはできるはずが無い。
そんな風にしか思えない大人が子供を追い詰めてるのかもしれない。
未来は君と共にある・・・


132 :24:2005/03/29(火) 05:12:22 ID:wKvoYB6+ ?##
>>131
うむ、なかなかの詩人ですな。

ただ、何かにすがる事が出来ない失望感から生きるのを辞めてしまうと言うのは
他者に対して依存心が強くなりすぎた(=自分に甘くなった)とも考えられるから、
逆に最初から「世の中そんなに甘くない」事を毅然と教える方が有効かも知れませぬ。

日本は良くも悪くも優しい国だと思います。

133 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/29(火) 05:28:05 ID:KhXPug2L ?#
練炭は、魚を焼く為の炭です。生きる為の炭を自殺に使うなんて・・


134 :ヴァンダーブーフ:2005/03/29(火) 05:30:11 ID:JfbWAGxK ?#
>>132
まあ甘えについては日本人のいいところであり悪いところですからね。
まあ世の中そんなに甘くないのは、学ぶしかないと思いますよ。
しかし最初から学ぶ機会さえ奪うのは今の社会の
いけないと事かもしれませんね。
失敗が許されない社会だから、間違いは死を意味しますからね。
人間は間違うのもだという前提がなくなっているのかもしれません。
間違うからどうしたらいいか?そう考えなくなったの
は思考停止なのかもしれない。


135 : ◆t9plUZUgMs :2005/03/29(火) 08:56:38 ID:??? ?#
>>133
練炭で魚なんて焼いたら石油くさくて食べられないと思うのだけども


136 :トリップつけます ◆....v9gT9. :2005/03/29(火) 17:04:46 ID:MPxRTRnm ?##
>>129
横レススマソ
既出だが、欝病の希死念慮は症状のひとつだと思う

以下リンク先からの引用
 命に関する一考察
  1 : 名無しさん@そうだ、死のう :05/03/03 17:05
  考察:以下の条件を仮定する

  ・自殺企図者は自分の命を「生きたい」と思っても生きられない人に無料・あるいは有料であげられるものとする。
   この時自殺企図者は「生きたい」と思ってる人の(予定されていた)死に方を受け入れなければならない
  ・「生きたい」と思ってても生きられない人は自殺企図者から無料・あるいは有料でその人の自然死するまでの余命を手に入れられる。
   このとき余命をもらった人は自殺企図者の現状と心の中にあるもの(精神疾患含む)も一緒に受け取らなければならない
   このとき
  ・あなたは自殺企図者と仮定します。あなたなら無料で命をあげますか?有料ですか?有料の場合得たお金をどう使いますか?
  ・あなたは余命いくばくもないと仮定します。あなたなら無料あるいは有料ででも命を手に入れますか?(当座のお金には不自由しないとして)いくらなら買いますか?

私は事故死なら無償の臓器提供を考えるが、自殺、もしくは誰かを生かす為に死のうとは思わない。



137 :トリップつけます ◆....v9gT9. :2005/03/29(火) 17:26:04 ID:MPxRTRnm ?##
>>133,135
以前は集団自殺と七輪の関係について、Wikipediaには書いてなかったような・・・

七輪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E8%BC%AA
参照スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1100258240/


メンヘルサロン板から難民板に立ちました
【心中自殺相手募集12】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1111918654/





138 :トリップつけます ◆....v9gT9. :2005/03/29(火) 19:23:00 ID:??? ?##
こっちでした。。。

練炭
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%82%AD

139 :えいいち:2005/03/30(水) 00:47:38 ID:gM40HsWT ?#
>>136
>私は事故死なら無償の臓器提供を考えるが、自殺、もしくは誰かを生かす為に死のうとは思わない。
同意。
けど、自分を傷つけず、時間以外の何らかの損がなければ、誰かを生かすと思う。
理由は簡単、議論もできるしおもしろい。自分とは違う考え方の人間と話せる点もある。
まあ、とにかく、自殺教唆や幇助にならなければ、自殺希望者とある程度話して、
それでも死のうと思うんなら死んでもいいよって感じかな。

ただ、遺書なんかに教唆したのはえいいちです。なんて書くもんなら必死で止めるけど。

140 :ヴァンダーブーフ:2005/03/30(水) 01:11:28 ID:F7pCEUXQ ?#
人間てさ我侭なんだよ、自我をもてる頭があるからか
それとも、前頭葉が肥大しすぎたのか?
生物は利己的なものだけど、苦しいからといって自死するという風には
作られなかったのかもしれない・・・
まあアポトーシスとかもあるからある意味本能かもしれないけど・・・
抑止力になるものがあるとしたら、多分自分が死んだら悲しむ人がいるとか
守りたい人がいるとか、そういう感情なのだと思う。
だから神様は人間に家族とか友達とか愛する人となるように
性を創造したのかもれないね。


141 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/03/30(水) 04:45:11 ID:P7rMOWYo ?##
>>136
>既出だが、欝病の希死念慮は症状のひとつだと思う

うん、常に「死にたい」という状況が続く鬱病の症例ですね。

さて、実際に「死にたい」という状況と「生きるのを辞める」という状況の違いについて説明します。

前者はセックス(自慰行為でも可)に当てはめて考えると分かりやすく、
行為の最後でイくタイミングを遅らせて我慢した分だけ更に気持ちの良い状態が続きますが、
イってしまった後には何とも言いようのない罪悪感のようなモノが誰にでもあると思います。

変な例えですが、セックスを"死に至る行為"に置き換えると
「死にたい」気分でリストカットなどを繰り返す事が
本人にとって如何に気持ちの良い行為かというのが分かるはずです。
(勿論致命傷になれば死にますが)

逆に後者は「結果がどうなっても良い」という消極的な状態(心神衰弱、心神喪失)です。
道路を横断していて「クルマに轢かれても仕方がない」と思ってしまったり、
クルマで走っていて「電柱にぶつかっても仕方がない」と思ってしまうようなのがこの状態です。

両者は似て非なるモノなのです。

142 :滑り込み朝〜♪:2005/03/30(水) 04:47:06 ID:9UZFzMHE ?#
よくありがちな、自殺サイトのコメント『ドナー登録してるもん』
そんな、弱っちいやつの臓器なんぞ要らんわ!!
といいつつ、自分の周りの奴が、臓器必要なら、欲しいかも・・

143 :ヴァンダーブーフ:2005/03/30(水) 04:50:15 ID:a4dsWj4M ?#
なんかね
自傷行為はエンドルフィンをだすための行為らしいよ。
精神を安定させるために体が自然としてしまう行為らしいよ。
だから止められないのだそうだ。
だから鬱には鞭打ちが効くそうだよ。
マゾって以外に理にかなってるのかも・・・
まあ本来は違うことでエンドルフィン出したほうがいいけど・・・
多幸感だから、幸せな気持になればいいのだけどね・・・

144 :141:2005/03/30(水) 05:32:08 ID:P7rMOWYo ?##
>>143
エンドルフィン(endorphin)は外傷を負った時などの苦痛を和らげるために作られる脳内麻薬の一種で
モルヒネのような鎮痛効果をもたらすことで「気持ちいい(=精神安定)」に変化するそうです。
他にもストレスやマラソンやギャンブル、摂食障害者の嘔吐時などでも出るとの事。

自傷行為の場合はβ-エンドルフィンという物質が働き、そのキッカケがPTSD(トラウマ)ですね。

145 : ◆....v9gT9. :2005/03/31(木) 00:13:48 ID:BC3xpKAt ?##
自傷行為は生きるための手段であると思う。

146 :滑り込み朝〜♪:2005/03/31(木) 05:30:28 ID:pi0++dNN ?#
練炭作っている人が泣くぞ!!
近所の爺さんだ・・・
因みに私はプライドが高いので、自殺しない。
〜に負けたというのは、他人に言われるのはいやだもん。

147 :ヴァンダーブーフ:2005/03/31(木) 16:05:12 ID:72fNDaz+ ?#
前園芸のテレビを見ていて、質問コーナーがあった
家にある蘭の茎が曲がってしおれるのですが何故ですか?
普通は水が足りない、肥料が足りないそう思うと思う
私もそう思った。
正解は・・・
日光が足りないですね。と言うことだった。
光が足りないと光を求めてくねくね曲がってしまって
まっすぐには育たないらしい。
しまいには枯れてしまう。
水や肥料だけでは生きられないそういうことなんだ・・・
光が足りないと暗闇だけが駄目なのでなく
光があっても足りないと曲がってしまうんだ。
人間も同じなんだな・・そう思った。

148 :ヴァンダーブーフ:2005/03/31(木) 16:31:45 ID:72fNDaz+ ?#
言葉より分かり合える
まなざしがそこにあれば
人はみんな生きてゆける
過ちを越えて気づく本当の優しさ
貴方がいて私がいる
忘れないで、いつも・・・

149 :えいいち:2005/03/31(木) 17:29:40 ID:YusyuOOn ?#
>>147-148
板違いだよ。

自殺にせよなんにせよ、同時多発自殺なんてやめた方がいいと思うんだ。
なんとなくおんなじ人が集まって、みんなで一緒に自殺する。
これだと自分の死に時が決められないと思うんだよね。

例えばさ、三人で自殺をするときに、凄くせっかちな人と、普通の人と、凄く臆病な人がいたとするよ。
その中で、せっかちな人は「とっとと自殺しようぜ」って言って、練炭に火をつけてあぼーん。
これって理不尽じゃない?
臆病な人は「あと一時間欲しかったのに、みんなと雑談もしてないし、お経も読んでない」だとか思って死んだかもしれない。
そうなると、臆病な人が凄い未練を感じて死ぬわけなんだ。
自分を救う為に自殺するのに、身勝手なアフォのおかげでお化けになったりするなんだよね。

勝手に死ぬのはいいよ。けどね、死に時を決められなくて死ぬのはどうかと思うよ。



この練炭自殺における死に時について是非を問う

150 : ◆....v9gT9. :2005/03/31(木) 17:54:59 ID:BC3xpKAt ?##
>>149
どうなんでしょうね
酒や睡眠薬の併用を前提に募集しているケースが多いようですが…
(楽に眠る様に死ねるという認識なのかな・・・?)

私は、否だ。
でも本人達が納得しているならいいのかもしれない。



151 : ◆....v9gT9. :2005/04/01(金) 00:08:09 ID:pleelmVx ?##
>>110
その後
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1112279308/

152 :ちょっと待て名無しが今何か言った:皇紀2665/04/01(金) 03:35:04 ID:muiikyjO ?
>>149
集まって自殺すると、やめようって言い出しにくくなる「からこそ」
仲間をつのって自殺するらしいよ。
自分一人だとびびってやめちゃったり半端な事になったりする可能性があって
それがいやなんでしょ。

153 :141:皇紀2665/04/01(金) 09:06:21 ID:GYE946wB ?##
>>151
ネタスレ?
まぁでも◆....v9gT9氏が優しい人確定っつうことで。

154 :ちょっと待て名無しが今何か言った:皇紀2665/04/01(金) 16:44:17 ID:SUm6zHHI ?#
ネタでよかった。

遅レスですが
>>136 
おいらは、ケースバイケースだにゃ〜と思って、終わっちゃう
議論に向かない香具師だにゃ〜‥

155 :ちょっと待て名無しが今何か言った:皇紀2665/04/01(金) 18:09:45 ID:FAGTnVTY ?###
生きるのが辛いなら死なせてあげれ
自殺幇助にならない程度に協力するのが一番良い
死ぬのやめろって宗教者か何かかねぇ

156 :ちょっと待て名無しが今何か言った:皇紀2665/04/01(金) 18:22:24 ID:SUm6zHHI ?#
おいらの場合は、きっぱり、おいらのエゴだす。

たまたま袖、摺りあっちゃった人が、おいらから見たら死ななくても
よいように思えるのに、死んじゃったら、そいつと袖摺りあった分だけ
抱えて生きなきゃいけない‥
同じ抱えるなら、ともに喜び合える方がいいじゃん

157 :ちょっと待て名無しが今何か言った:皇紀2665/04/01(金) 19:15:26 ID:muiikyjO ?#
明らかな鬱病で未治療 or 治療中の場合はまず薬による治療を試みるべきだと思う
ひとまずそれは前提にしておきたい

158 : ◆....v9gT9. :皇紀2665/04/01(金) 20:31:25 ID:pleelmVx ?##
【社会】集団自殺で2人死亡、1人は意識を回復 郡上の路上…岐阜 [050401]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112350265/l50

1 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★ :皇紀2665/04/01(金) 19:11:05 ID:???
 30日午後6時ごろ、郡上市八幡町の県道で、大阪府内の男子大学生(24)が意識
 不明で倒れているのを通行人が見つけ、郡上署に届けた。駆け付けた同署員が、
 約200メートル離れた山林に停車中の軽乗用車内で県内の男子高校生(17)と
 20代くらいの男性が死んでいるのを発見。車内に練炭火鉢があったことから、3人が
 集団自殺を図ったとみて調べるとともに、男性の身元の確認を急いでいる。男子
 大学生は意識を取り戻し「3人はネットで知り合った」と話しているという。

 tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000026-mailo-l21

【社会】"またもや" 男性3人、集団練炭自殺→1人死亡、2人重体…富山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112237765/l50

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/03/31(木) 11:56:05 ID:???
★男性3人が集団練炭自殺 1人死亡、2人重体

・31日午前6時半ごろ、富山市水橋開発の常願寺川の河川敷に駐車した
 軽乗用車の車内や付近に、20代ぐらいの男性3人が倒れているのを
 ジョギング中の男性が見つけ、110番した。3人は同市内の病院に
 運ばれたが1人が死亡、2人が意識不明の重体。
 車内に練炭を燃やしたしちりんが2個あり、滑川署は集団自殺とみて
 調べている。

 調べでは、所持品などから死亡したのは福井県の無職男性(27)で、
 重体の2人は富山県の無職男性(21)と東京都の大学生(21)とみられる。
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000082-kyodo-soci



159 : ◆....v9gT9. :皇紀2665/04/01(金) 20:38:04 ID:pleelmVx ?##
>>152
集まってやろうとすると、失敗する例もあるような…

>>155
私も止める言葉も術も持たないわけですが、
残された側としては辛い

エゴです。






160 :ちょっと待て名無しが今何か言った:皇紀2665/04/01(金) 21:15:06 ID:dkwDBUhM ?#
>>157
鬱に限らず、適したケアが受けられれば何とかなることって結構あるよね。
逆に、風邪だって適当なケアが受けられなければ死にいたる場合もあるし
>>159
他人のためにできることって‥‥とっても少ないんだよねェ

161 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/03(日) 04:15:10 ID:WWYxK5Ef ?#
所詮な、生きて100年くらいの人生。
どんなに地味で間抜けで馬鹿な人生でもいいと思うけどなぁ
誰かに認めてもらおうとか、そんな事考える必要も無いと思うし。
だってな、これだけ多くの人間がいてその中に自分がいる。
全ての人に学校のクラスメートみたいに自己紹介するわけでもないし、
自分に関係する人はごく一部やし、自分が生きてた証なんて地球からみたら
ほんの数分?数秒の話やし、生きれるだけ生きたらいいのにな。もったいねぇ


162 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/03(日) 07:45:39 ID:dlcVincT ?#
>>161
考える最低ラインが違う気がする。

163 : ◆....v9gT9. :2005/04/11(月) 23:39:09 ID:inSf/vEM ?#
ん?

164 :156:2005/04/12(火) 09:17:41 ID:cReWglro ?
エゴ、と言い切るのはちょっと無神経だったな〜と反省
しばらく考えてマスタ

1、神様が「自殺はイクナイ!」って言ってる
       →宗教?(キリスト経とか)
2、おいらが「氏んで欲しくない」って思ってる
3、その他

宗教を、「1がストンとくる」ってコトだとしたら
宗教って楽だし、価値があるな〜と思う
   (別スレに、あったなぁ)
   

165 : ◆....v9gT9. :2005/04/13(水) 00:36:45 ID:P54Rctbk ?#
>>164
宗教は善か悪かスレ?

166 : ◆....v9gT9. :2005/04/16(土) 02:17:54 ID:iI6orUiF ?#
煮詰まってきた
宣伝しに行こうかな

167 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/21(木) 17:11:49 ID:OFDGYmln ?##
警察庁、ネット上の自殺予告に対してISPに情報開示求める提案
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/21/7383.html

少しは、減るか地下に潜るか?

168 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/21(木) 18:45:17 ID:0hXMeytu ?#
>>167
提案が通れば2ちゃんねるとか大きな掲示板では減りそうだけれど…

169 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/21(木) 21:57:07 ID:0hXMeytu ?#
 官民が連携し、情報通信ネットワークのあり方を検討する
「総合セキュリティ対策会議」(委員長・前田雅英首都大学東京教授)は
21日、インターネット上に書き込まれた自殺や殺害予告に即応するため、
プロバイダー(接続業者)が警察からの契約者情報の照会に応じる
システムづくりを提言した。これまで通信の秘密を理由に照会を拒否する
ケースもあったが、提言は「人命保護に努めるべきだ」としている。

 提言を受け、プロバイダーなど電気通信事業者の業界団体
「テレコムサービス協会」(東京都港区、加盟約310社)を通じて全国の
プロバイダーの対応が統一される予定で、今夏にも新たな対策がスタートする。

 同会議は01年に発足。委員はインターネット関連の大手企業や業界団体、
法律やIT(情報技術)の識者ら20人。警察庁が事務局になり、
法務省など関係省庁も参加している。年度ごとにテーマを決めており、
昨年度はインターネットの一般利用者の保護などについて検討した。

 警察庁によると、インターネットの掲示板に集団自殺の呼びかけや
自殺決行のメッセージがあった場合、警察は個人を特定するため、
プロバイダーに書き込み者の照会を行う。しかし、多くのプロバイダーが
差し押さえ令状の提示を要求するなど応じないのが実情という。
自殺予告は犯罪には該当しないため、令状は取れず、
警察はお手上げの状態だった。

 同協会は、捜査への対応について、電気通信事業法や総務省がまとめた
「電気通信事業の個人情報保護に関するガイドライン」をもとに
サービス倫理委員会で検討。その結果、「警察から照会を受けた場合、
緊急避難の場合をのぞき、通信内容や当事者の氏名などは開示してはならない」
というガイドラインを定めたうえで、「自殺予告への対応は緊急避難」という
見解を示していた。ところがこのガイドラインが徹底されず、
プロバイダーのなかには「通信の秘密を侵害するおそれが生じる」と
開示に及び腰になったり、捜査協力による負担増を嫌がったりする傾向も強かった。

 警察は情報開示に頼れず、自殺を思いとどまるように掲示板に書き込んだり、
書き込みの市名と年齢をもとに地元の警察が時間をかけて割り出したりしてきた。

 提言では、犯罪性が認められない場合や漠然とした情報でも
官民が連携した対処が必要だとし、発信元のIPアドレス(パソコンの識別情報)
などの開示を求める照会の文書様式を定めた。また、
「○○県の小学生を殺します」など殺害予告のような書き込みに対しても
同様に処理することを求めた。

 提言に対し、これまで「人命第一」と捜査に協力的だったプロバイダーも
「要請のたびに判断していたが、基準が明確になった」と歓迎している。

 警察庁によると、インターネットの自殺サイトで知り合った集団自殺の件数と
死者は、昨年1年間で19件55人だったが、今年は3月末までで20件54人にも
上っている。

引用元:朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200504210143.html?t1

こんな記事もあった・・・

170 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/21(木) 22:16:04 ID:OFDGYmln ?##
2chの場合、自殺や殺害予告はどういうフローで処理されてるんでしたっけ?

171 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/22(金) 03:27:35 ID:kkJLdLjX ?#
殺害(犯罪予告)は
 犯罪予告、報告、通報スレッド  に報告
http://qb5.2ch.net/test/read.csec2chd/1111068383/
警察等への通報は
■重要■
原則的に「通報は自分で行ってください」
代わりに通報しても、詳しい状況を聞かれたときに「分かりません」というしか
ないので書き込みを見つけた人が通報したほうが話がスムーズに進みます

 犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
で、書き込んだ人のプロバイダー開示。


自殺については集団自殺募集スレはダメらしいが、今のところ見解がわからない。
メンヘルサロン住人が板内の募集のスレッド削除依頼出していたようだが…
OFF板、難民板等、立てたみたい。詳しくは
>>81
 自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/

自殺は犯罪じゃないけど、今のところ「犯罪予告、報告、通報スレッド」に報告するしかないみたいだね。



172 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/22(金) 03:36:35 ID:kkJLdLjX ?#
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/383

383 :削除遊牧民 ★ :2005/03/24(木) 19:28:30 ID:???0
>>360の一番上のスレをゴミ箱移動
自殺について議論や話し合いをするのは結構ですが、
自殺や心中相手の募集は板違いです。
※管理人承諾済

OFF板も難民板も今はないんじゃないかな
メンタルヘルス板には募集スレがある・・・・

173 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/22(金) 06:41:57 ID:GoXEGLMF ?##
どうもありがとう。
しかし、どっちも判断が難しいなあ・・・逆に、警察の方も通報のルールでも
提示してくれると助かるんだけど。

174 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/22(金) 09:20:24 ID:Lq9SgzeB ?
色々調べてくれた皆様、サンクスです
何とか改善しようという努力は、あちこちで行われているんですねェ
    いつもROMばかりですが‥

175 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/23(土) 01:25:47 ID:qzWfXMrX ?#
>>173
ですね。。。

>>167の記事に
 >そこで、同会議ではインターネット上に自殺の決行、集団自殺の呼びかけ、対象が不確定な殺人予告などの書き込みに対する報告があった場合、
 照会文書によってISPに身分照会を行なう手続きをまとめた。
 具体的には、身分照会の対象となる事例を類型化したほか、身分照会時に提出する文書を統一化することを決定した。

と、あるけど、書き込みをみつけた場合、一般市民(?)が
どこにどう通報すればいいのか、今のところわからない・・・
今までとおりに警察に通報か(ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm)
110番なのかな?

どうなるんだろ


176 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/23(土) 16:06:51 ID:+4X0fkpf ?
自殺スレで、本気の人は少ない。
自殺スレやHPにくる常連さんは、信号出して、どこかの誰かに強く引きとめて
ほしい人が多かったように感じた。
メンヘル板では、自殺するからー!って脅しのように使う人を本気でとめないよ
かなり前に渋谷駅近くのビルで目立つ場所から飛び降り自殺図ろうとした女を
TVで見たけど、説得されて結局やめてたので、(やっぱりそうだろうとおもったよ)
正直あきれましたね。



177 : ◆....v9gT9. :2005/04/23(土) 21:14:12 ID:qzWfXMrX ?#
>>176
集団自殺の場合は一概に言えないのでは?

 >警察庁によると、インターネットの自殺サイトで知り合った集団自殺の件数と死者は、昨年1年間で19件55人。
  今年は3月末までですでに20件54人に上っている。
     ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200504210143.html

三ヶ月でこの数字だ。。。


178 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/04/24(日) 11:14:35 ID:BHD8i3hg ?
>>177
集団自殺の人はいきおいでやっちゃうから、確かにしまつが悪いです
2ちゃんでも集団自殺募集のスレはあるけれど、本気で呼びかける人
もいますが、思うように人数あつまらなかったり、ネタだったり、
もちろんやめろ!と止める人もいますけど、結局2ちゃんでは
募集しても無駄だと気がついて本当に死にたい人は専用HPに移ってます。
2ちゃんのメンヘル板は自殺したい人ばかりじゃないので、
自殺したい人にとっては大きなお世話ですが、じゃまをしたり煽ったり
(2ちゃんねるのいいところでもあるんだと思います。)
警察に電話したりネットポリスに連絡したり、もうなんていうか、すぐ祭りに
なるんで、公に募集したところで2ちゃんでは集団自殺は成功しにくいです。
専用HPでの、集団自殺はそれ程本気で死にたいわけじゃなくても、
その場の空気に流されて死んでしまう人も実際いたという事を専用HPで
読んだので、専用HPでも一応問題視されてました。






179 : ◆....v9gT9. :2005/04/24(日) 13:23:01 ID:9k1FJv7x ?#
>>178
ネット上の自殺予告に対してISPに情報開示求める提案、と申し訳ないがどう関係あるのかちとわからない。
専用HPでも問題になっているわけだよね?

2ちゃんだろうが、何処のサイトだろうがメアド晒して募集するのには(集団自殺)には、私は
賛成できない。

死ぬのを止める権利も術も私はもっていないが・・・





180 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/05/02(月) 01:24:32 ID:Na6Zjrpl ?#
別に死ぬのは何とも思わない。消えたいって思うのはそれぞれ理由があるだろうし
その人の価値観で違うモノだろうから。
でも、周囲に迷惑かけて欲しくない。

ったら誰も死ねないね。親・兄弟もいるんだし。

181 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/05/02(月) 09:48:47 ID:19OJqBLS ?
死ぬことで迷惑をかけることは、まぁおいといて
生きるためにだったら、迷惑かけることも「アリ」だと思うけどなぁ

182 : ◆....v9gT9. :2005/05/09(月) 03:40:23 ID:fb2PC0eq ?#
ワゴン車内で練炭自殺、男女3人死亡…栃木

8日午前8時半ごろ、栃木県那須塩原市百村の山林に止めてあったワゴン車内で、男性1人と女性2人が死んでいるのを、通報を受けた黒磯署員が見つけた。
死因は一酸化炭素中毒とみられ、同署は集団自殺とみて調べている。

調べによると、死亡していたのは同県下都賀郡、無職男性(45)と東京都板橋区のアルバイト女性(16)、埼玉県加須市、県立高校3年の女子生徒(18)。
車内に練炭入りの七輪が二つあり、「自分の意思で集まり、自殺する」などという3人連名の書き置きも見つかった。
女性2人のかばんには家族あての遺書があった。
現場は、温泉街から南に約2キロの雑木林。林道にワゴン車が止まっているのを、近くのホテル従業員が不審に思い、通報した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000503-yom-soci

183 : ◆t9plUZUgMs :2005/05/14(土) 00:45:30 ID:4gi+YXCQ ?#
>>182
つ@

184 : ◆....v9gT9. :2005/05/14(土) 15:38:16 ID:HpkdXZBD ?#
ワゴン車内に七輪、男女5人集団自殺?…三重・四日市

 12日午前11時15分ごろ、三重県四日市市水沢町の宮妻峡駐車場に止まっていたワゴン車内で、男性2人と女性3人が死亡しているのを、警戒中の県警四日市西署員が見つけた。
 調べによると、内側から粘着テープで目張りされた車内には「自分たちの意思で逝く」などと書かれた紙のほか、練炭を燃やした七輪四つと、睡眠薬の包装紙が見つかった。
 死因は一酸化炭素中毒で、死後2〜3日経過しており、同署では集団自殺とみている。
 所持していた免許証などから、4人は四日市市の無職男性(47)、さいたま市の男子大学生(19)、東京都品川区と板橋区の女性(ともに34歳)と見られる。
 残る女性1人は25〜50歳くらいで、黒い長袖シャツとズボン姿だった。
 ワゴン車はレンタカーで、無職男性が7日に名古屋市内で借りていた。同署は5人が知り合った経緯などを調べている。
 (読売新聞) - 5月12日23時54分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000211-yom-soci


185 : ◆....v9gT9. :2005/05/20(金) 23:27:33 ID:IdMV8Hz/ ?#
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116506135/

そっと見ている。

186 :えいいち:2005/05/21(土) 02:24:53 ID:dBWpYNf4 ?#
とりあえず、自殺未遂として警察に通報したとする。
それで警察が動かなかったらもう知らないね。

187 : ◆....v9gT9. :2005/05/21(土) 17:26:10 ID:36kxprgb ?#
うん
そうだね

自殺は犯罪ではないし>>167,>>169の提言もまだだし…



188 : ◆....v9gT9. :2005/05/21(土) 17:36:48 ID:36kxprgb ?#
今回の >185のスレみていて
>>71の書き込みが自分の中で理解できそうな気がする。
(上手く表現できない…)


ネットって武器、凶器にもなるもんなんだなと感じてみたり
(インターネット自体が元は軍事目的で発達したんだっけ?)




189 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/05/28(土) 08:13:31 ID:1pU0ZbKD ?
世の中そんなに、甘ぇーもんじゃねえわけよ、死にたい奴は死ね
俺は殺すほうに回る

190 :えいいち:2005/05/28(土) 15:53:17 ID:2IqwzV9g ?#
>>189
Gung ho! Gung ho! Gung ho!

ジョーク、ジョ、ここはジョーズの住みかDEATH。
あはははははは。

191 : ◆....v9gT9. :2005/05/30(月) 18:55:12 ID:/mNt3BFe ?#
<集団自殺>車内に男性3遺体、練炭の燃え跡 兵庫の山中

 23日午前11時ごろ、兵庫県中町牧野の山中に止めていたワンボックスカーの中で、3人の男性がぐったりしているのを県警西脇署員が見つけた。3人は既に死亡していた。
 調べでは、死亡していたのは京都府綾部市の会社員(33)▽東京都練馬区の会社員(27)▽大阪市西成区の郵便局員(31)。
 車内には練炭4個が燃やされた跡があり、ドアはロックされ、ビニールテープで窓の目張りがされていた。死因は一酸化炭素中毒で、死後、あまり時間が経過していないとみられる。
 「家族に連絡してくれ」などと記されたメモがあったほか、車内にノートパソコン2台があり、1台に遺書らしい書き込みがあった。同署は自殺を図ったとみて、3人の関係などを調べている。
  
(毎日新聞) - 5月24日1時22分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000001-mai-soci

192 : ◆....v9gT9. :2005/05/30(月) 18:56:25 ID:/mNt3BFe ?#
【社会】「一緒に自殺してくれる人を探している」ネット自殺計画の男逮捕@秋田[050529]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117369558/l50

1 :さなぎいぬφ ★ :2005/05/29(日) 21:25:58 ID:???
■ネット自殺計画の男逮捕 女子高生2人と合流図る■

秋田県警大館署は29日、県青少年育成条例違反(深夜連れ出し等)の疑いで宮城
県石巻市の男(24)を逮捕、男の車に同乗していた北海道室蘭市の女子高生(15)を
保護した。

2人はインターネットの自殺サイトで知り合い、長野県内の女子高生(15)と3
人での練炭自殺を計画。28日午後4時ごろに青森市のJR青森駅で落ち合い、長
野県へ向かう途中だった。

同署によると、自殺サイトの掲示板に男が「一緒に自殺してくれる人を探している」
と書き込み、女子高生が呼応。それぞれ「借金があってつらかった」「自分の性
格が嫌で死にたいと思っていた」などと話しているという。

-後略-
産経新聞:http://www.sankei.co.jp/news/050529/sha065.htm

193 : ◆....v9gT9. :2005/05/31(火) 07:43:31 ID:yOLU2ZVn ?#
>192 つづき
青少年育成条例違反:北海道の女子高生同乗させ自殺計画 容疑で宮城の男逮捕 /秋田

 大館署は29日、インターネットの自殺志願者サイトで知り合った北海道の女子高生(15)を深夜に車に同乗させたとして、
 宮城県石巻市泉町2、アルバイト店員、熊坂謙治容疑者(24)を県青少年育成条例違反(深夜連れ出し等)容疑で逮捕した。
 熊坂容疑者は同じサイトで知り合った長野県の女子高生(15)も含め計3人で、同県内で練炭自殺する計画だったという。
 調べでは、熊坂容疑者は27日に自殺サイトの掲示板で自殺志願者を募集。女子高生2人が一緒に自殺することを望む書き込みをした。
 28日にJR青森駅で北海道の女子高生を自家用車に乗せ、長野県にもう1人の女子高生を迎えに行く途中の29日午前2時ごろ、大館市内の国道7号で同署員に止められた。
 同容疑者の家族がこの車の捜索願を出していた。
 北海道の女子高生は「死ねなくて残念という思いと、死なずに済んでほっとした思いもある」と話しているという。

  ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000022-mailo-l05

194 : ◆t9plUZUgMs :2005/06/01(水) 00:46:06 ID:zecSRIb7 ?#
つ@
ネット練炭なくならないねぇ
2ch発ってのは、あったことあった?

195 : ◆....v9gT9. :2005/06/02(木) 17:16:48 ID:3jSFeoVL ?#
>>194
2ch発ネット練炭、私は聞いた事無いのですが
う〜ん、どうなんんでしょう…

>192のように
 >男のパソコンを見て自殺サイトへの書き込みに気付いた家族が28日、警察に捜索を依頼
という感じにはならないと思う。

集団自殺募集関係スレではPCのデータは消すように書かれているし…
う〜ん





196 : ◆....v9gT9. :2005/06/02(木) 17:22:02 ID:3jSFeoVL ?#
自殺者2年連続3万人超、ネット影響も?

 厚生労働省が1日発表した人口動態統計(概況)によると、04年の自殺者は3万227人に上り、死者全体の3%を占めた。
 過去最悪だった03年の3万2109人から約2000人減少したものの、長引く不況で深刻な状況は続き、インターネットで募る集団自殺などの影響も指摘される。
 統計によると、自殺者は97年まで2万人程度だったが翌年から急増。その後は3万人前後で推移している。
 04年の死者全体を死因別にみると、20代と30代では「自殺」が「不慮の事故」や「がん」を抑えてトップ。10代後半と40代では死因の2番目を占める。
 人口10万人に対する死者数を示す死亡率では、20代前半が03年の42・9から43・2に上昇したのが目立つ。
   ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050601-0018.html







197 : ◆....v9gT9. :2005/06/02(木) 17:24:00 ID:3jSFeoVL ?#
14歳含むネット心中、ほう助容疑で死者を書類送検へ
 栃木県二宮町で今年2月、神奈川県秦野市の中学2年女子生徒(当時14歳)を含む男女3人が集団自殺した事件で、
 栃木県警捜査1課と真岡署は、自殺した福岡県生まれの男性会社員(同41歳)と北海道深川市、短大1年男子学生(同19歳)の2人を自殺ほう助の疑いで今月中に書類送検する方針を固めた。
 警察庁によると、集団自殺事件で死者を書類送検するのは異例だ。
 インターネットを介在した集団自殺の死者で、女子生徒は最年少。栃木県警は、2人が女子生徒の自殺を手助けした責任は重大と判断するとともに、ネット心中に警鐘を鳴らす意図があるとみられる。
 調べでは、3人は3月1日朝、二宮町の鬼怒川河川敷に止めた乗用車内で遺体となって見つかった。窓は目張りされ、練炭の燃え殻が残っていた。死因は一酸化炭素中毒だった。
 県警は3人のパソコンを押収し、知人からも事情を聞いた。その結果、3人は、女子生徒がインターネットの掲示板に「一緒に死んでくれる人を探しています」と呼びかけたのがきっかけで知り合い、
 男性2人が乗用車を用意したり、練炭を購入したりしていたことがわかった。
 警察庁によると、インターネットを介在した集団自殺は今年1〜4月に22件発生し、59人が死亡。過去最多だった昨年1年間(19件、55人死亡)をすでに上回っている。
    (2005年6月1日3時14分 読売新聞)
  ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050601ic02.htm


198 : ◆t9plUZUgMs :2005/06/08(水) 10:33:42 ID:Uj5zK8+h ?#

富山市の常願寺川河川敷で3月、男性3人が練炭で集団自殺を図り福井県あわら市の無職男性(当時27)が一酸化炭素中毒で死亡した事件で、自殺幇助(ほう・じょ)罪に問われた富山市、無職男性(22)と東京都西東京市、大学生(21)の初公判が1日、富山地裁であった。
手崎政人裁判官が無職男性に対し「君は生きる知恵が欠けていたのかもしれない。失敗する前から駄目だと思っていませんか」など、異例と言える問いかけをする場面もあった。
 男性は灰色のTシャツ姿で入廷、裁判にのぞんだ。
 検察側、弁護側の被告人質問などによると、男性は今年1月、会社を辞めていた。父親は「仕事がなかったから(自殺を)考えたと思う」と証言。
「自分は何をやっても駄目な人間」などと動機について述べた調書や「(生き残った)2人には今後は一生懸命がんばってほしい」と述べた死亡した男性の母親の言葉も読み上げられた。
 「亡くなったことに責任を感じている。ご冥福を祈りたい」と話した男性は、「周りに迷惑をかけてしまった」と後悔も口にした。
さらに裁判後の生き方を聞かれ、自殺の可能性を否定したうえで「仕事をしていきたい」と答えた。

 被告人質問の終了後、書類に目を通していた手崎裁判官が顔を上げて男性に質問を始め「家に閉じこもりがちで1人で考えこんでしまっていないか」と問いかけた。
 さらに手崎裁判官は「人間というものは生きていく上で、誰だってつらい思いをする。いいこともあれば悪いこともある。悪い時にはスポーツをするとか、気分転換を図るとか。君は生きていく知恵が欠けていたかもしれない」と語りかけた。男性は小さく「はい」とうなずいた。
 また、手崎裁判官は「今ばかり思っていても仕方がない。過去ばかり見ることはもっと仕方がない。君は何もしないで自分が駄目だと思っている。失敗する前から駄目だと思っていませんか。もう少し人生を考えたらどうか」と問いかけた。
裁判官の質問に男性はゆっくりとうなずいていた。

http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?kiji=5616
2005年6月7日 朝日新聞地域情報

199 : ◆....v9gT9. :2005/06/11(土) 08:26:01 ID:9B62gPKF ?#
ネット利用の集団自殺急増、中2少女や50代男性も
 昨年の自殺者が3万2000人台と「高止まり」を続ける中で、インターネットを通じて知り合った人による集団自殺が急増している。

 警察庁によると、昨年は前年より21人増の55人に上り、今年も4月末までに59人と昨年1年の統計を上回っている。
 その大半を20歳代の若者が占めているが、今年に入ってからは中学2年の少女(14)や50歳の男性など、年齢層に広がりを見せているのも特徴だ。
 これに対し、警察は有効な防止策を打ち出せていない。

 同庁によると、ネットで知り合った人による集団自殺が目立ち始めたのは2003年からで、この年の死者数は12件34人。
 昨年は19件55人に上り、内訳は20歳代30人(男性18人、女性12人)、30歳代14人、10歳代7人、40歳代4人だった。
 また、今年3月には、神奈川県から家出をした中学2年の14歳の少女が、大学生らとともに栃木県内で自殺しているのが見つかったほか、
 愛媛県内では50歳の男性がネットで知り合った女性と自殺している。

 こうした状況に警鐘をならすため、2003年3月に山梨県内で20歳代の男女4人が起こした自殺未遂事件で、同県警は、4人をそれぞれ他の3人に対する自殺ほう助容疑で書類送検し、
 「集団自殺は違法行為」との認識を明確に打ち出した。

 今年4月には富山県警が、3人のうち、生き残った20歳代の男2人を同容疑で逮捕している。

 一方、警察庁の有識者会議は今年4月、ネット上の具体的な自殺予告については、書き込んだ人物の個人情報を警察に開示すべきだとする報告書をまとめ、
 接続業者の業界団体などに協力を求めている。同庁幹部は「自殺防止にさける警察力は限られており、警察だけで防ぐのは限界がある」としている。

   (2005年6月2日12時53分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050602i104.htm


200 : ◆....v9gT9. :2005/06/11(土) 08:28:30 ID:9B62gPKF ?#
筑波の車中で自殺か ガードレール調査中に発見
 4日午後6時10分ごろ、茨城県つくば市の筑波山の空き地に駐車中の乗用車の中で、若い男女が死んでいるのを、つくば北署員が発見した。
 車内には炭の燃えかすのような物があり、同署は自殺とみて2人の関係などを調べている。
 調べでは、2人は千葉県内の男性(23)と女性(16)。2人は後部座席に並んで座り、前のめりに倒れていた。助手席の足元には燃え尽きた豆炭のようなものが数個あったという。
 現場は筑波山中腹の県道沿い。
 署員はガードレールの金属片について調査中だった。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005060401004471

201 : ◆....v9gT9. :2005/06/11(土) 08:33:57 ID:9B62gPKF ?#
>>197 関連
「PCより人との交際を」 集団自殺裁判で裁判官が説諭
2005年06月06日19時13分
 ネットの自殺サイトで知り合った男性3人が3月、富山市で集団自殺を図り、1人が死亡した事件で、自らは生き残り自殺幇助(ほうじょ)罪に問われた
 東京都西東京市の大学生(21)の公判が6日、富山地裁であった。手崎政人裁判官は大学生に「人と関係を持ちなさい」と異例の語りかけをした。

 手崎裁判官は、パソコンが趣味の大学生が特定の掲示板を通じて自殺サイトに接するようになったとの調書を取り上げ、「君はマイナスの情報を拾った。
 見ることを考え直した方がいい」とした。さらに、「孤立する原因は人づき合いにある。パソコンだけと向き合うのでなく、いろいろな人とつきあうことが君には欠けていた」と語った。

 論告によると、大学生は練炭と七輪2個を用意、3月31日、富山市の常願寺川河川敷で軽乗用車内で練炭に火を付けて3人で自殺しようとし、
 無職男性を一酸化炭素中毒で死亡させたとされる。検察側は懲役2年を求刑した。
 
ttp://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200506060239.html




202 : ◆....v9gT9. :2005/06/11(土) 08:38:08 ID:9B62gPKF ?#
>201
 >197 ×間違えました
>>198 ○です

203 : ◆....v9gT9. :2005/06/11(土) 08:39:56 ID:9B62gPKF ?#
>>198 関連

ネット集団自殺で幇助罪の男に有罪判決
2005年06月08日19時07分

 インターネットの自殺サイトで知り合った男性3人が3月、富山市で集団自殺を図り、1人が死亡した事件で、生き残って自殺幇助(ほうじょ)罪に問われた同市の無職の男(22)に対し、
 富山地裁(手崎政人裁判官)は8日、懲役2年6カ月執行猶予3年(求刑懲役2年6カ月)を言い渡した。
 手崎裁判官は判決で「被告はインターネットで参加者を募り、主導的役割を果たした」と指摘した。

 判決は「自動車や練炭、七輪を提供し、犯情はよくない」とも指摘したが、「反省している」とも述べて量刑の理由とした。
 判決言い渡し後、手崎裁判官は「自殺は社会全体の大きな損失。自分の命の大切さ、人の命の大切さをわかってほしい」と、被告を諭した。

 判決によると、被告はサイトを通じて知り合った2人と自殺しようとし、3月31日午前2時ごろ、富山市の常願寺川河川敷で車中に練炭を入れた七輪を持ち込み、
 無職男性(当時27)を一酸化炭素中毒で死亡させた。

  ttp://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200506080249.html?t5





204 :死神:2005/06/21(火) 23:45:24 ID:YndVq0ow ?
>世の中そんなに、甘ぇーもんじゃねえわけよ、死にたい奴は死ね

まじそう思うぜ。
死にたい奴を止めても無駄だ。死にたいって言ってるんだ死なせてやれ。
ってか説得する時間がもったいね〜ぇ
死ぬのもいいがドラッグに走って逃げるのもありだ。
そのうち死ねるだろ〜けど
あ〜その前に幻覚でもみて人殺すかもな、そんで死刑・・・(ケケケ





205 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/06/22(水) 00:01:30 ID:dUUks6vA ?#
でも家族や親しい友人が自殺しようとしてるのに気付いたら止めるよな
死ぬのは勝手じゃんって考えは自由を承認してるように見えて実は単なる無関心のような気がする
自分に関係ない人間が殺されようが構わないってのと一緒

206 :死神:2005/06/23(木) 06:29:42 ID:3mYrWyzb ?
俺は家族だろうが友人だろうがとめね〜 そもそも家族・友人なんかいね〜よ
死ぬのもそいつの運命だからな。 死は沢山みすぎて恐怖や関心がもう無い。

俺・・・自殺するから止めるな。まぁ俺のこと知らないから止められないか(ケケケ
これが最期の書き込。もう死ねから書かね〜から後は任せた。

ニュースに乗るような死に方しね〜から安心しろ。
じゃ〜な。皆は長生きしろよな・・・





207 : ◆....v9gT9. :2005/07/04(月) 18:02:07 ID:Zsl1pN4U ?#
<群馬3人自殺>車内に七輪、”遺書”も 身元確認急ぐ

 24日午前9時50分ごろ、群馬県長野原町林の林道を通りかかった男性が「駐車中の乗用車から煙のにおいがする」と
近くの県警長野原署に連絡した。車内で20〜30代とみられる男女3人が死亡していた。
練炭入りの七輪と遺書と見られる便せんが見つかったことから、同署は集団自殺とみて3人の身元確認を急いでいる。
(毎日新聞) - 6月24日20時26分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000115-mai-soci

208 : ◆....v9gT9. :2005/07/04(月) 18:04:44 ID:Zsl1pN4U ?#
実名でのネット活用促す 総務省「悪の温床」化防止

 総務省は27日、自殺サイトなど「有害情報の温床」ともいわれるインターネットを健全に利用するために、ネットが持つ匿名性を排除し、実名でのネット利用を促す取り組みに着手する方針を固めた。
 匿名性が低いとされるブログ(日記風サイト)やSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サイト)を小中学校の教育で活用するよう求め、文部科学省などと具体策を詰める。
 今週初めに発表する総務省の「情報フロンティア研究会」の最終報告書に盛り込む。
 国内のネット人口は増加する一方だが、匿名性が高いために自殺サイトの増殖や爆弾の作製方法がネットに公開されるなど、犯罪につながる有害情報があふれている。
 総務省はそうしたマイナス面を排除し、ネットを経済社会の発展につなげていくためには、実名でのネット使用を推進し、信頼性を高めることが不可欠と判断した。
  (共同通信) - 6月27日9時36分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000032-kyodo-bus_all

209 : ◆....v9gT9. :2005/07/04(月) 18:07:31 ID:Zsl1pN4U ?#
【政治】"自殺サイト、爆発物サイト…" ネット上の有害情報規制で、政府が選別ソフト普及へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120023763/l50

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/06/29(水) 14:42:43 ID:???0 ?##
★ネット上の有害情報規制、政府が選別ソフト普及へ

・政府は29日、インターネット上の違法・有害情報に関する防止対策をまとめた。
 自殺を助長するサイトのプロバイダー(インターネット接続業者)に警察が発信者
 情報の開示を求める手続きを新設することや、有害情報をパソコンで見られなく
 する「フィルタリング(選別)ソフト」を普及させることなどが柱。週内にも、関係省庁
 による「IT(情報技術)安心会議」で決定し、2006年度予算案に反映させる方針だ。

 自殺サイトに関しては、集団自殺の端緒をつかむため、警察などがネット情報を
 監視する「サイバーパトロール」の強化も盛り込んでいる。

 フィルタリングソフトでは、〈1〉国や地方自治体、学校などの利用度を点検し、早急な
 導入を図る〈2〉学校などと協力し、子供のいる家庭での活用を啓発する
 〈3〉携帯電話や動画に対応するソフトの研究・開発を進める――などの普及策を
 打ち出した。

 対策は、10日の山口県立光高校の爆発事件を受けて策定された。同事件では
 男子生徒がインターネット情報に基づいて爆発物を製造したとされ、与党でも爆発物や
 自殺に関する情報の規制を求める声が出ていた。
 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050629i106.htm

※関連スレ
・【政治】"匿名性高いサイト、「有害情報の温床」に"→実名でのネット使用推進…総務省★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119912885/
・【総務省】<マル適マーク>ネットにも、安心して使える環境拡大狙い
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120003128/

210 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/07/23(土) 08:28:18 ID:HE8nIjCx ?#
実名だろうが匿名だろうがけっこう節操なしに人の悪口・陰口やらえげつない事を書くもんでしょ。
実名OKになったらネット外とネット内の結びつきが強くなってトラブル倍増。
実名(・∀・)イイ!とか言ってるやつは自分の頭で考えた事もなければ体験した事もないバカ。

211 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/07/23(土) 08:31:19 ID:HE8nIjCx ?#
大事なのはむしろネット内外のケジメをきちんと付ける事を教える事。
友達と一緒にホームページ作ってパスワードまで相手に知られてるような状況だとか
そんな状況の中で友達の陰口書くとか
そういうバカな事をしないようにきちんと教える事。
パスワードはもちろんの事URLもリアルの友達になんか知られないようにするべし。
メールアドレスはリアルの用件のためのものと普段遣いのものは分けるべし。

212 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/07/23(土) 08:36:07 ID:HE8nIjCx ?#
買売春の呼びかけや自殺仲間の募集に関しては確かに実名なら行われなくなるかもしれない。
だが買売春の募集はネットが駄目ならテレクラに戻るだけだろうし、
集団自殺が禁じられ奪われても各々の自殺したくなるような日常が変わるわけでもない。
社会全体の雰囲気も改善しないだろう。

213 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/07/23(土) 22:10:27 ID:J9G5SUS1 ?
うちは、何度も自殺未遂したよ。
まずは、手首切った。
次は、たばこを食べた。
その次は、ハイターを飲んだ。
それでも、詞ねなかった。
首吊りはみつかっかっちゃたし、電車に飛び込むのは
お金がかなりかかるってきいて断念したんだけど。。。。
今は、精神科に通って睡眠薬も持ってる。
でも、一気に何錠飲んでもだめだったさぁ。。。。
だから、確実に逝ける方法を知りたいんだけど、
このスレは本当に逝ける方法をおまいら知らないし、
ただ、そのニュースとかについておもしろおかしく
カキコしてるだけじゃん。
おまいら、ただの傍観者でしかない。
だったら、こんなスレたてるまえに
病院にはいっとけ!!!


214 : ◆t9plUZUgMs :2005/07/23(土) 22:43:07 ID:qO0yu9ux ?#
その通り、このスレのコンセプトは「傍観者としてどうするか」です。

練炭を自分の問題と感じるくらいまで引き寄せられるのなら、
積極的に介入するとかそういうのもありでしょうが、
自分が痛みを負うくらいの覚悟がない状態でそういうことしたら、却ってややこしくなるでしょう。
でも、実在する大きな問題として、せめて目につくところで議論して、関心を持ち続けてほしい。
そう考えて、このスレを立てました。

というわけで、本当に逝ける方法はここにはないのは当然です。
メンヘル系の話題は、メンヘル板が一番よく扱ってますので、行ってみてください。


215 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/07/23(土) 23:41:18 ID:HE8nIjCx ?#
>>213
たばこって、やっぱり吐いちゃった?

216 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/07/25(月) 15:50:05 ID:k0SGIckp ?#
練炭自殺する前に三連単買え
もしかしたら当たるかもしれん

217 :◆./56iJ9KeY :2005/07/26(火) 17:23:22 ID:KxgKW1Va ?
2ch見てたらいつの間にかボダ治ってました、と。
元メンヘル板住人の自分。

218 : ◆....v9gT9. :2005/08/07(日) 05:36:22 ID:EMA+UhnV ?#
女性殺害で男を取り調べ 大阪・河内長野の死体遺棄
 大阪府河内長野市の山中で2月、女性の遺体が埋められているのが見つかった事件で、河内長野署捜査本部は5日までに、女性は同府豊中市三国、無職長元美智子さん(26)と断定。
同日、殺人と死体遺棄の容疑で大阪府堺市の30代の男の取り調べを始めた。
容疑を認めており、同日中に逮捕する方針。
 長元さんはパソコンが趣味で、男とはインターネットの自殺サイトを通じて知り合ったとみられる。
 調べでは、長元さんは母親(62)と2人暮らし。2月20日ごろ行方不明になり、母親が同月25日、豊中南署に家出人捜索願を提出。
捜査本部は自宅で採取した指紋と照合するなどして身元を特定した。
 遺体は2月23日午後4時半ごろ、河内長野市の加賀田川の河原に埋められているのを、散歩中の男性が発見した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005080501002256


219 : ◆....v9gT9. :2005/08/07(日) 05:38:29 ID:EMA+UhnV ?#
女性殺害で36歳男を逮捕 自殺サイトで知り合う

大阪府河内長野市で2月、同府豊中市の無職長元美智子さん=当時(25)=の
 遺体が埋められているのが見つかった事件で、河内長野署捜査本部は5日、
 殺人と死体遺棄容疑で、同府堺市鴨谷台、人材派遣会社勤務前上博容疑者(36)を
 逮捕した。
 前上容疑者は容疑を認めているという。

 2人はインターネットの自殺サイトで知り合ってメールをやりとりし、長元さんが失跡
 する直前に初めて会う約束をしていたという。
 調べでは、前上容疑者は2月19日午後10時ごろ、河内長野市加賀田の路上に
 止めた車の中で、長元さんの鼻と口を両手で押さえて窒息死させ、近くの加賀田川の
 河原に埋めた疑い。
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000152-kyodo-soci

220 : ◆....v9gT9. :2005/08/07(日) 05:42:09 ID:EMA+UhnV ?#
<自殺サイト>女性誘い殺害、派遣会社員を殺人で逮捕 大阪

 インターネットの自殺サイトで女性を誘い出し殺害したとして、大阪府警河内長野署捜査本部は5日、同府堺市鴨谷台1丁、派遣会社員、前上博容疑者(36)を殺人・死体遺棄容疑で逮捕した。
今年2月に同府河内長野市の山中で遺体で見つかった同府豊中市三国2、無職、長元美智子さん(当時25歳)のパソコン通信記録の解析などから前上容疑者が浮かんだ。
前上容疑者は「鼻と口をふさいで殺した。相手が苦しむ顔を見たかった」と容疑を認めている。
 調べでは、前上容疑者は自殺するつもりがないのに、サイトで知り合った長元さんを「練炭で自殺しよう」と誘い、2月19日午後10時ごろ、レンタカーの車内で手足を縛ったうえ、
両手で口をふさいで窒息死させた疑い。遺体はスコップで穴を掘って遺棄したという。
 前上容疑者は昨年12月から今年2月にかけ、身分証明書不要のインターネットカフェから少なくとも19回、長元さんとメールでやり取りをしていた。
事件直前には長元さんに「メールは消去して」と指示するなど、隠ぺい工作していた。
 前上容疑者は「口をふさいだ相手が苦しむ様子に性的興奮を覚えた」と供述。
02年には通行中の中学生ら6人の口を次々とふさいでけがをさせた傷害罪などで懲役10月の判決も受けていた。
(毎日新聞) - 8月5日21時37分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000135-mai-soci



221 : ◆....v9gT9. :2005/08/07(日) 05:48:50 ID:EMA+UhnV ?#
自殺サイト殺人:中3男子とみられる遺体の一部発見 大阪
 
インターネットの自殺サイトで誘い出した無職女性(当時25歳)に対する殺人・死体遺棄容疑で逮捕され、他に2人の殺害を認めている大阪府堺市鴨谷台1丁、派遣会社員、
前上(まえうえ)博容疑者(36)が「3人とも連れ出した直後に殺害した」と供述していることが6日、分かった。
府警河内長野署捜査本部は6日、供述に基づいて捜索を実施。同府和泉市の山中で、神戸市北区の中学3年の男子生徒(14)とみられる遺体の一部を発見した。
河内長野市で実施予定だった東大阪市の大学生の男性(21)とみられる遺体の捜索は、荒天のため中止された。

 男子生徒は5月21日未明に、大学生は6月上旬に失跡している。前上容疑者は普段は中型バイクに乗り、事件では相手を誘い込むためレンタカーを利用していた。
捜査本部はレンタカーが毎回、短期間で返却されていることを確認。前上容疑者が殺害自体を目的に、次々に相手を誘い出していたとみて追及する。

 捜査本部は6日夕、前上容疑者を同行して遺棄現場を確認。男子生徒とみられる遺体は和歌山県境に近い和泉市父鬼町の斜面で発見された。
頭と胸の骨などが確認されたが、衣服は見つかっておらず、身元を隠すために裸にして捨てた可能性が高い。歯型などを照合し、身元確認を急ぐ。

 また、前上容疑者は「殺害したあと女性や中学生の遺体を撮影した」と供述していることも判明。
捜査本部が押収したデジタルカメラはデータが一部消去されていたが、分析を進める。

 
◇「まじめな社員」ネットでは倒錯の世界に
前上容疑者は、自殺志願者をターゲットにゆがんだ欲望を次々と暴発させていたのか。
前上容疑者は4人家族の長男で、父親は元警察官。堺市内の府立高校を卒業後、石川県の工業系大学に進学したが中退した。
タクシー運転手など職業を転々としたが、昨年5月からは大阪狭山市の大手カメラメーカーの工場に派遣社員として勤務、生産ラインに従事していた。
メーカーの総務担当者は「非常にまじめな人だったと聞いている」と困惑した様子だった。

 一方で、ネットの世界では倒錯に浸っていた。3年ほど前には自分を主人公に、女性を窒息させて苦しめる内容の物語を自分のホームページ(HP)に掲載。
最近もSM愛好家のHPにアクセスし「窒息プレーをしませんか」などと募っていた。自宅の離れの小屋からは、大量のビデオや書き込み可能なCDなどが押収された。

 一方、身元が分からないよう無料メールのアドレスを使い、自宅にパソコンがあるにもかかわらず、近所のネットカフェを利用した。
店員は「昨年から週に2、3回は来ていた。ネットの履歴も削除するなどマナーのよい客と思っていたが、羊の皮をかぶっていたのか」と驚いた様子だった。
連絡にはプリペイド式の携帯電話を使うなど隠ぺい工作も徹底していた。

 殺害されたとみられる神戸市の中学3年の男子生徒(14)は5月20日までは普通に登校しており、翌21日未明に家出したらしい。
校長は「美術部に所属し、おとなしくまじめな性格だった。警察から連絡もなく、心配」と語った。学校のHP作成も手伝うなどパソコンに熱中。
自分が管理人となったHPも開設していたが、「自分が死んだら誰がこのページを管理するんだろう」と、死を連想させる書き込みもあった。
自殺願望をネットで吐露するうち、わなにはまったのだろうか。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050807k0000m040086000c.html


222 : ◆t9plUZUgMs :2005/08/07(日) 11:48:04 ID:4LcA5Xd2 ?#
つ@

223 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/09(火) 00:21:59 ID:ZrAi6V/H ?#
生の壁は以外と堅いが練炭だけはその壁簡単に崩してくるようで・・・・・・・・・・

224 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/09(火) 09:55:26 ID:uFmJgGFM ?#
>>218-221
ヤラセかと思うほどの最悪な前例ができてしまったなあ。
これで自殺系のサイトが取り締まられる事になったりするのかね・・。

2chで時々、自殺補助施設があったらいいのにな、という話をするのだが、
悪意のある人間がそれを利用して殺人を犯す可能性があるからよくないって話になるんだよなー。。
うーん。。

225 : ◆....v9gT9. :2005/08/28(日) 01:59:40 ID:bj5f4d25 ?#
ネット自殺予告の発信者開示、業界団体が指針案

インターネットプロバイダー(接続業者)などが加盟するネット業界4団体は25日、ネット上に自殺予告の書き込みがあった場合、
発信者の氏名などの情報を警察に開示する判断基準を定めた指針案を策定、発表した。警察に情報を迅速に提供し、自殺を志願する発信者の保護につなげるのが狙い。

4団体は社団法人電気通信事業者協会、同テレコムサービス協会など。指針案をホームページで公開、来月22日まで意見を公募する。

指針案はネット上に自殺予告や集団自殺を呼びかける書き込みがあり、警察からプロバイダーや掲示板の管理者に発信者などの開示を求められた場合を想定。
緊急避難の要件を満たすと認められれば、発信者の氏名、住所などの情報を裁判所の令状がなくても警察に開示することを明記した。

緊急避難の要件は(1)自殺決行の時期が切迫している(2)場所、動機、方法が明示されるなど決行の可能性が高い(3)「死にます」「手首を切ります」など明確な意思表示がある――などを規定した

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050826AT1G2502925082005.html

226 : ◆....v9gT9. :2005/08/28(日) 02:08:45 ID:bj5f4d25 ?#
「インターネット上の自殺予告事案への対応に関する
ガイドライン(案)」に係る意見募集について
<05-0829-004>
誰でも容易にアクセスすることが可能な電子掲示板等には、自殺の決行をほのめかす書き込み、他人に対して集団自殺を呼びかける書き込みが行われており、
社会問題としてマスコミでも大きく取り上げられております。

このような状況を踏まえ、電気通信事業者4団体
((社)電気通信事業者協会、(社)テレコムサービス協会、(社)日本インターネットプロバイダー協会、(社)日本ケーブルテレビ連盟)は、
プロバイダ等が自殺予告事案に対して適切かつ迅速な対応が行うことができるよう、総務省及び警察庁と協議を重ねて参りました。
 
このたび「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン(案)をとりまとめましたので、広く皆様のご意見をいただきたく、ご案内申し上げます。 

 ttp://www.telesa.or.jp/inteligence/2005/week/004.htm 



【ネット】自殺予告したら、氏名開示します…通信業界などが指針案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124956161/

自殺予告者氏名公表のガイドライン策定へ意見募集
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1125070647/



227 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/29(月) 06:20:54 ID:hPBV5KKH ?
tes

228 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/30(火) 01:59:57 ID:Mduq/lZy ?
練炭が

錬タンに見える。そう考えると、錬タンもかわいいだろ。
錬タソ(;´Д`)ハァハァ

229 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/09/05(月) 02:38:41 ID:bkm5vIzM ?#
>>225,226
あらまー。自由に自殺の話もできなくなるのか。。

230 : ◆....v9gT9. :2005/09/27(火) 19:08:00 ID:Wl5TXw/h ?#
自殺サイトで20人以上誘う 3人目殺害で男を再逮捕


自殺サイト連続殺人事件で、大阪府堺市の元会社員前上博被告(37)=殺人罪などで起訴=がサイトから男女20人以上にメールを送り、
集団自殺に誘っていたことが26日、河内長野署捜査本部の調べで分かった。

計9人が返信し、うち3人が誘い出されて殺害された。残る6人の生存は確認されたという。

捜査本部は同日、3人目の被害者である同府東大阪市の男子大学生=当時(21)=に対する殺人と死体遺棄容疑で前上容疑者を再逮捕。
ほかにも殺害を狙っていたとみて調べている。
調べでは、前上容疑者は昨年12月末、自殺サイトに投稿していた同府豊中市の無職女性=当時(25)=ら4人に「一緒に練炭自殺しましょう」などとメールを一斉送信。
さらに今年2月にこの女性を殺害した後、4月ごろから8月に逮捕されるまで、同様に10数人にメールを送っていた。

(共同通信) - 9月26日18時36分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000181-kyodo-soci

231 : ◆....v9gT9. :2005/11/19(土) 19:29:59 ID:zp15OI4r ?#
自殺サイト:無職の男を関与の疑いで逮捕 岐阜県警

インターネットの自殺サイトで知り合った女性の自殺を助けたとして、岐阜県警高山署は19日、熊本県出身の住所不定、無職、鍋島亮司容疑者(35)を自殺関与の疑いで逮捕した。

調べでは、鍋島容疑者は今月3日夜、岐阜県高山市丹生川町瓜田の林道に止めた乗用車内で、自殺サイトで知り合った長野県上田市の無職の女性(30)と練炭自殺を企て、
その際、苦痛を和らげるため用意した睡眠薬を女性に服用させるなどして、6日ごろ、林道下の谷川で女性を寒冷死させた疑い。鍋島容疑者は「一緒に死のうとした」と容疑を認めているという。

林道に放置された車を見つけた住民の通報で同署員が7日朝、付近を捜索し、女性の遺体を発見。遺体の約50メートル下流に倒れていた鍋島容疑者も発見した。
鍋島容疑者は衰弱し入院していたが、現在は回復して退院したという。

  ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051119k0000e040066000c.html

232 : ◆....v9gT9. :2005/11/19(土) 19:31:41 ID:zp15OI4r ?#
>231
 毎日新聞 2005年11月19日 14時02分


233 : ◆....v9gT9. :2005/11/24(木) 18:38:54 ID:923BbPOc ?#
車内で男女が死亡、自殺か 大阪・四条畷の山中

23日午前11時55分ごろ、大阪府四条畷市逢阪の路上で、乗用車の中で男女がぐったりしているのを通行人が見つけ110番した。2人は病院に運ばれたが、すでに死亡していた。
四条畷署によると、2人は20歳ぐらい。車はドアロックされ、車内に木炭が残っていた。同署は状況などから自殺の可能性が高いとみて身元確認を急ぐ。
現場は、JR片町線四条畷駅から東約3キロの山中。
  (共同通信) - 11月23日15時56分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000053-kyodo-soci

234 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/12/14(水) 16:05:17 ID:TCRTg1Zn ?
集団練炭自殺
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109561463/
【流行の】みんなで自殺しようぜ【集団自殺】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1110610379/
最期まで無気力…集団自殺
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1127436097/

「集団」 自殺希望者集まれ!Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134129822/

現在もこうして続いてるわけですが、2〜3ヶ月前にTVの集団自殺特集で
「集団自殺募集に場所を貸しているHP管理者は自殺幇助罪に問われるかもしれない」
という話をやってました。

ここの管理人西村氏は大丈夫なんですかね?

235 : ◆....v9gT9. :2005/12/15(木) 21:22:28 ID:nrl3g13f ?#
コピペ失礼します。。。。 

名前:遠雷 ◆EVUcKllow. :2005/12/15(木)
おじゃましますー。。
自殺相手募集スレのことを話し合うスレが運用情報板に立ちました。。

意見がある方はこちらまでお願いします。

【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/





236 : ◆....v9gT9. :2005/12/16(金) 13:40:23 ID:y0hE5jdS ?#
11日午前10時10分ごろ、兵庫県養父市大屋町のレストハウスの敷地に止めてあったワゴン車内で、男性3人と女性1人の計4人が死亡しているのを女性従業員が見つけ110番した。
養父署の調べでは、車内後部にしちりんが3つあり、練炭が燃えた跡があった。

車は内側から鍵がかかり、運転席側のエアコンの吹き出し口を粘着テープで目張りしていることなどから、同署は集団自殺とみて4人の関係などを調べている。
4人は前、後部座席にそれぞれ2人ずつ、寄り掛かったりあおむけの状態で倒れていた。

死亡推定時刻は11日午前4時ごろ、死因は一酸化炭素中毒。

車は大阪ナンバーで、運転席にいた大阪市都島区の男性(39)の所有とみられる。

車内から「心から死を望んでいる」などと記した紙やノートパソコンが見つかった。

ほかの3人は兵庫県高砂市の男性(27)、大阪市西成区の女性(33)、関東地方の大学院生の男性(25)とみられ、同署が身元の確認を急いでいる。

ttp://www.minyu-net.com/news/2005121101001480.html

237 : ◆....v9gT9. :2005/12/16(金) 13:45:53 ID:y0hE5jdS ?#
ttp://www.tca.or.jp/japan/news/051005.html

平成17年10月5日

「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」の公表について

インターネットの利用拡大に伴い、誰でも容易にアクセスすることが可能な電子掲示板やウェブサイトの開設などが増加しております。
このような電子掲示板等の中には、自殺の決行をほのめかす書き込み、他人に対して集団自殺を呼びかける書き込みが行われ、実際に自殺に至るケースが増加しており、
大きな社会問題となっております。

インターネット上の自殺予告事案が増加している状況に照らして、人命保護の観点から、電気通信関連4団体において、
プロバイダ等が自殺予告事案に対して適切かつ迅速な対応を行うことができるよう「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン(案)」をとりまとめ、
同案について、8月25日から9月22日まで意見募集を行いましたところ、合計4件の御意見をいただきました。御意見をいただきました方々の御協力に御礼申し上げます。

このたび、皆様からお寄せいただいた御意見をふまえ、「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」を策定しましたので公表いたします。

本ガイドラインは、電子掲示板等を利用した自殺予告のほか、電子メールを利用した自殺予告も対象としており、電気通信関連4団体に属さないプロバイダや、
電子掲示板等を提供している個人等においても、自殺予告事案への対応に際しては、本ガイドラインを参考にしていただきたいと考えております。

今回のガイドライン公表の結果、インターネット上の自殺予告事案におけるプロバイダ等の対応指針が明らかになることにより、適切かつ迅速な対応が促進されることを期待しております。


「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」の主な内容
@ 通信の秘密を第三者に開示する行為について、緊急避難の要件を満たす場合には裁判官の発付する令状がなくても開示が許されることを明示
A 自殺予告事案において、プロバイダ等が警察に対して発信者情報を開示することが緊急避難の要件を満たすか否かを検討する際の視点や考え方を提示
B 具体的な自殺予告事案における緊急避難の要件判断の基準及び発信者情報開示の手続を整理


【関係資料】
・ インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン (平成17年10月)
 ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf
・ 「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン(案)」に寄せられた御意見と電気通信事業者4団体の考え方
 ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/comment_suicide_051005.pdf

以上





238 :sharpwit ◆k7bzZVSZbM :2005/12/16(金) 14:31:29 ID:6ZN/C/Kg ?#
>合計4件の御意見をいただきました。

ここ笑っていいトコなの?

239 : ◆....v9gT9. :2005/12/16(金) 19:22:35 ID:y0hE5jdS ?#
>>238
微妙………・・・・・

240 : ◆....v9gT9. :2005/12/18(日) 00:47:35 ID:3pA65Mlt ?
ttp://campaign.livedoor.com/stop_suicide/

11月22日(火)自殺防止キャンペーンは、自殺対策キャンペーンにリニューアルしました

241 : ◆....v9gT9. :2005/12/22(木) 14:37:15 ID:yWnEWXJd ?
ネット自殺予告9人を保護 警察への情報開示が効果

インターネット上に「自殺予告」の書き込みをした人の個人情報を、通信事業者やプロバイダー(接続業者)が警察に開示するガイドラインの運用が10月にスタートして2カ月間で、
警察が保護などに動いた自殺予告者は11人あり、このうち9人が自殺未遂や実際に自殺の恐れがあるケースだったことが21日、警察庁のまとめで分かった。
警察が保護に駆け付けると、既に手首を切って入院していたり、病院で刃物を持って暴れていたりするなど切迫した例もあった。
同庁は「警察への情報開示が円滑になったことで対応が迅速になり、人命保護の効果が上がっている」としている。

まとめによると、警察の照会に対して、通信事業者やプロバイダーが自殺予告者の氏名や住所などを開示し、警察が保護に当たったのは計9件(11人)。
「電子メールでの予告」が4件(4人)、「掲示板での予告」が3件(3人)、「掲示板での集団自殺の呼び掛け」が2件(4人)だった。
保護した際の状況では「自殺未遂またはまさに行おうとしていた」が2人、「自殺の恐れがあった」が7人、「自殺の恐れはなかった」が1人。身元が判明しなかった予告者が1人いた。

週末で連絡に手間取り保護までに85時間掛かった例もあったが、全体の約8割は1日以内、最短では約2時間で保護した。
ネット上で自殺予告に気付いた人が警察に通報するケースが大半だった。

警察庁によると、昨年1年間のネット自殺は19件、55人。今年は上半期だけで25件、70人と深刻化している。
プロバイダーなどの業界団体は10月、人命保護のためネット上で自殺予告した顧客の個人情報を警察に開示する際の判断基準をガイドラインにまとめた。(共同)

  (12/21 18:52)

ttp://www.sankei.co.jp/news/051221/sha078.htm

242 : ◆....v9gT9. :2005/12/25(日) 15:56:28 ID:3+9X2Y9A ?
林道脇で集団自殺か、レンタカー内で4人死亡

25日午前8時20分ごろ、埼玉県都幾川村の林道脇の空き地に止めてあった乗用車内で男女4人がぐったりしているのを狩猟に来ていた男性(64)が見つけ、小川署に届け出た。
調べによると、4人は20〜30歳代でいずれもすでに死亡していた。
男性3人が運転席と後部座席に、女性1人が助手席にそれぞれ座った状態で、車内後部には練炭を燃やした七輪が3つ置かれていた。
車はレンタカーで、窓には内側から粘着テープで目張りがされていた。
遺体に外傷はなく、死因は一酸化炭素中毒らしい。
同署は集団自殺とみて身元の確認を急いでいる。
(2005年12月25日12時59分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051225i203.htm?from=main2


【社会】練炭自殺? 林道わきの乗用車内で男女4人死亡…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135481206/

243 : ◆....v9gT9. :2005/12/25(日) 22:55:47 ID:3+9X2Y9A ?
>>235
釣られたかしらんw

244 :小六:2005/12/26(月) 12:51:42 ID:PA3GRRh7 ?
練炭にアヘンを練りこんでおけばよいです。
一緒に自殺すると言いながらそいつはコソコソ通気口を車の中にこしらえておけば良いです。

245 :小六:2005/12/26(月) 15:18:11 ID:PA3GRRh7 ?
重要なのでage

自殺者を救うためならアヘンぐらいでがたがた騒がれるんですか?

アヘンがあれば人が救えるのにアヘンを認めない。あなたたちそれでも人間ですか?

一緒に自殺するとうそぶいている奴は気持ちよくなって、なおよいじゃないですか?

246 : ◆....v9gT9. :2005/12/27(火) 02:54:37 ID:4anXZDfe ?
自殺者、10年で25%減目指す・政府が初の総合対策

政府は26日、首相官邸で自殺対策関係省庁連絡会議を開き、初の自殺予防の総合対策をまとめた。
2015年までの10年間で自殺者の数を現在の水準(04年で約3万2000人)から25%減らし、約2万4000人だった1997年の水準まで減らす目標を打ち出した。
学校や職場での相談体制の充実や、都道府県単位で民間団体とも情報交換する協議会の07年までの設置などを盛り込んだ。

総合対策には
(1)国立精神・神経センター精神保健研究所に「自殺予防総合対策センター」の設置
(2)インターネットで自殺関連サイトを閲覧できなくするソフトの無料配布
(3)自殺未遂者への相談体制の強化――などを盛り込んだ。
(23:59)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051226AT1G2603P26122005.html

他報道
ttp://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200512260328.html
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005122601002942.htm

関連スレ
【政治】 "なぜ自殺増加?" 自殺者数2万5千人以下目標に、予防総合対策
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135608859/



247 :小六:2005/12/29(木) 17:20:49 ID:iMNPkTz7 ?
自殺を止めるんじゃ。

アヘンでも大麻でも何でもいい。死ななきゃいいんじゃ。

何をぼやぼやしてる!!一人でも多く救うんじゃ!!

248 :懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw :2005/12/29(木) 22:04:26 ID:cCSotMS1 ?
四肢切断すれば死ねないね。

249 : ◆pfnjto/yTo :2006/01/08(日) 09:45:35 ID:ABiJBcyg ?
練炭で生き残ったら本当に悲惨 痙攣 頭痛 まだら痴呆が待っている
植物人間になったら家族に恨まれるよ それが目的なら仕方ないが...

250 : ◆....v9gT9. :2006/01/14(土) 00:33:44 ID:3CiZCmuf ?
携帯サイトで募集したみたいだからスレ違いかもしれないけど。。


マンションで男性3人集団自殺図り、1人死亡…埼玉

12日午後11時40分ごろ、埼玉県鷲宮町のワンルームマンションに住む
男性(30)から、「集団自殺を図ったが、生き残っている」と110番通報があった。
久喜署員が駆け付けたところ、男性がドアを開け、洋室に男性2人が倒れていた。

うち鳥取市の男性(23)は死亡が確認され、死因は一酸化炭素中毒。
通報した男性と、倒れていた神奈川県平塚市の男性(23)は
命に別条はないという。

調べによると、部屋の窓は粘着テープで目張りされ、
室内では七輪で木炭が燃えていた。入院した男性2人は、
「携帯電話のサイトで知り合い、自殺することになった」と
話しているという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060113i302.htm

関連スレ
【社会】マンションで男性3人集団自殺図り、1人死亡 埼玉[060113]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137117423/



251 : ◆pfnjto/yTo :2006/01/19(木) 05:13:27 ID:7x6u3UZ2 ?
自殺するくらいなら死んだつもりで、もっと建設的なことやってみよう

252 : ◆....v9gT9. :2006/01/19(木) 23:42:46 ID:4SicQYxp ?
>>251
たとえば??具体的に。

死ぬ気になればなんでも出来るの理論?なら届かないと思うよ。

集団自殺に救いがあるとは思わないけど。。

253 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/01/24(火) 17:48:29 ID:9rOdqbCS ?
ガラスの仮面が最終回を迎えるまで死ねません><

254 : ◆....v9gT9. :2006/01/26(木) 15:06:00 ID:FqsUR7rV ?
自殺サイトなど、有害情報削除へモデル約款…総務省

総務省は25日、インターネットの自殺サイトなどの有害情報について、ネット接続事業者(プロバイダー)が契約に基づいて自主的に削除できるように、
有害情報の具体例を列挙した契約約款のモデルを7月をめどに作成することを決めた。

モデル約款に基づいた契約を交わしておけば、事業者が独断で情報を削除しても、法的な責任を問われない。26日に発表する。

ネットの電子掲示板には、死体写真や爆弾の作り方、自殺を募る情報などがあふれている。
公序良俗に反しても違法でない限り、事業者が勝手に削除すると利用者から法的な責任を問われる可能性があった。
モデル約款では、どのような情報が有害かを具体的に例示し、事業者側の削除手続きをより明確にする。

2002年施行のプロバイダー責任法では、接続事業者の判断で削除できる対象は、名誉棄損や著作権侵害など民事上の違法行為に対象が限られている。
違法なものは現在でも削除が可能だが、責任を問われることを恐れる接続事業者が削除をためらうケースも多いため手続きを明確化する。

(2006年1月26日9時20分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060126i201.htm

関連スレ
【ネット】 "自殺サイト・死体写真サイト…"など、有害情報削除へモデル約款…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138213292/

【表現の自由】ネット上、児童ポルノ・自殺呼びかけ等 有害情報「削除」にガイドライン…総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138234171/



255 : ◆....v9gT9. :2006/02/09(木) 22:22:02 ID:BM0SOzPh ?
サイトで知り合って自殺する「ネット自殺」が昨年は34件(前年比15件増)、91人(36人増)だっ
たことが9日、警察庁のまとめで分かった。一方、ネット接続業者と連携し、自殺予告者らを特定・
保護したケースは12件、14人だった。

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060209102136X787&genre=soc

ネット自殺、昨年91人(36人増) 業者と連携し特定・保護は14人−警察庁
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139453513/

256 : ◆....v9gT9. :2006/02/15(水) 15:22:13 ID:E4zgR9jy ?
2006/02/10 16:34

自殺サイトによる2005年の死者は91人、対応ガイドラインの作成後は減少傾向

警察庁は9日、インターネット上の自殺予告事案への対応状況を公表した。2005年にインターネット上のいわゆる「自殺サイト」を通じて知り合った人による自殺事案は34件91人に上り、
2004年に比べて15件36人増加している。
こうした事案に対処するため、警察庁、総務省および電気通信関係4団体(電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、日本ケーブルテレビ連盟)は
2005年10月に、インターネット上の自殺予告を把握した場合に人命保護のための活動が迅速に行なえるよう、警察に対して情報開示を行なう際の開示条件などをまとめたガイドラインを作成した。
各都道府県警察ではこのガイドラインを踏まえて、プロバイダー等に自殺予告の発信者情報の開示を求め、2005年10月5日から12月31日までの間に12件14人に対して保護等の活動を行なった。
自殺予告の内訳は、メールでの予告が5件5人、掲示板での予告が5件5人、掲示板での呼びかけが2件4人。警察が保護等を行なった際の自殺予告者の状況については、
自殺未遂または自殺を行なおうとしていた人が2人、自殺を行なう恐れがあった人が9人、自殺を行なう恐れはなかった人が2人、不明が1人としている。
ガイドラインの作成後、2005年10月〜12月の間にいわゆる自殺サイトで知り合った人による自殺案件は5件11人発生。2004年10月〜12月の11件36人からは減少している。

 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/10/10844.html

257 : ◆....v9gT9. :2006/02/18(土) 11:44:05 ID:vpd7x87D ?
ネット集団自殺急増、昨年は20代中心に34件91人

昨年1年間に、インターネットを通じて知り合った人による集団自殺は34件で91人に上り、一昨年に比べて15件、36人も増えたことが9日、警察庁のまとめで分かった。
このうち約4割は20歳代の若者で、10歳代も8人いた。
ネット接続業者らが昨年10月から、自殺予告などの情報を警察に開示し始めたこともあり、昨年10〜12月は前年同期より25人減少して11人にとどまった。
警察庁によると、91人のうち、男性は54人、女性が37人。年齢別では、20歳代が38人と全体の4割を占めた。
30歳代が33人、40歳代が9人、10歳代が8人と続いた。50、60歳代もそれぞれ1人いた。
最近では、兵庫県内の空き地に駐車していた車の中で昨年12月、同県や大阪府、茨城県の20〜30歳代の男女4人が、練炭で集団自殺しているのが見つかった。
一方、ネット接続業者らが作る4つの業界団体は昨年10月、自殺予告や自殺の呼び掛けを書き込んだ人の氏名や住所などの情報を警察に開示することなどを認めたガイドラインを策定。
それ以降、年末までの3か月間で、12件14人の情報が提供され、うち11人が自宅などに駆けつけた警察官に保護されるなどした。
この中には、集団自殺を呼び掛けたものが2件あり、書き込みしていた4人のうち自殺の意思があった2人を保護できたという。

(2006年2月9日12時4分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060209it04.htm

258 : ◆....v9gT9. :2006/02/18(土) 11:47:59 ID:vpd7x87D ?
2006年2月17日(金)

自衛官ら3人集団自殺?
部屋にしちりん 伏見
16日午前11時45分ごろ、京都市伏見区小栗栖中山田町の男性(39)方で、訪ねてきた親族が木造3階建ての3階の部屋の開き戸などがテープで目張りされていたため不審に思い、110番通報した。駆け付けた山科署員が、部屋で男女3人が死亡しているのを発見した。
部屋にしちりんが3つ置かれており、同署は3人が集団自殺を図った可能性が高いとみて身元と死因の確認を急いでいる。
同署などによると、死亡していたのは、この家に住む男性と、南区在住で陸上自衛隊桂駐屯地所属の女性(21)、静岡県浜松市在住の無職女性(29)とみられる。
女性2人の家族から1月中旬に捜索願が出されていたという。
調べでは、3人のうち2人がベッドの上で、1人は壁にもたれかかった状態で死亡していた。しちりんは部屋のほぼ中央に三つ並べて置かれ、炭が中に残っていた。
窓と開き戸のすき間が内側からビニールシートで覆われ、粘着テープで目張りがされていたという。
同署は、現場や遺体の状況などから、3人の死因は一酸化炭素中毒で、死亡時期は1月中旬ごろと推定している。
部屋には携帯電話が数個あったといい、通話記録や3人が知り合った経緯などを調べている。
陸上自衛隊桂駐屯地によると、同駐屯地所属の女性は駐屯地内の寮に住んでいたが、今年1月上旬から所在不明になっていた、という。
同駐屯地は「女性の家族と連絡を取りながら情報収集している段階で、詳しいことは分からない」としている。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006021700054&genre=C4&area=K1I

259 : ◆....v9gT9. :2006/03/08(水) 00:53:58 ID:7SbpiHkd ?
男女3人が練炭自殺か 福島県、ダム駐車場で

・2日午前9時55分ごろ、福島県いわき市小川町西小川のダム近くの駐車場に止めて
 あったワゴン車内で、男性2人と女性1人の計3人が死亡しているのを、いわき中央
 署員が発見した。

 車内にしちりんがあり、いわき中央署は集団自殺とみて、身元を調べている。
 調べでは、運転席と助手席にそれぞれ男性、後部席に女性の遺体があり、いずれも
 成人とみられる。車内には内側から目張りがされており、荷台に練炭の入ったしちりんが
 置いてあった。
 同日午前9時ごろ、付近を通った通行人がエンジンがかかったままの車に気が付き、
 近くの駐在所に連絡した。

 ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006030201001841

260 : ◆....v9gT9. :2006/03/11(土) 20:12:12 ID:QwTUlNDO ?
【社会】 若い男女6人、集団自殺か。車に練炭…埼玉・秩父の林道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141966186/

261 : ◆....v9gT9. :2006/03/11(土) 20:13:38 ID:QwTUlNDO ?
【社会】 男性1人・女性2人、集団自殺か。車に練炭…青森
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141967994/

262 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/03/15(水) 16:17:19 ID:Oa8vr1jj ?
日本で急増するネット自殺、2年間で3倍に 新潟青陵大学の碓井真史教授 2006年03月14日17時29分

6人の日本人が10日(日本時間)、車内で窒息死しているのが見つかった。
発見当時もまだ、傍らに置かれた練炭から煙が上がっていた。
インターネットを通じた集団自殺が増える中、また新たな犠牲者が出たようだ。

警察は、死亡した20代の男性5人と女性1人がオンラインで知り合った後、9日夜に自殺を図ったとみている。
現場は東京から約80キロメートル北西の埼玉県秩父市の林道で、車の窓はテープで目張りがされていた。

ネットを通じた集団自殺は、少なくとも1990年代後半から発生している。
グアムからオランダまで、ネット自殺の発生は世界各地から報告されているが、
自殺率が世界の先進工業国の中で最も高い日本において、当局は最近の件数の増加を懸念している。

警察庁が先月発表したところによれば、2005年にはネットを通じた自殺が34件発生し、死者は91人に達した。
2004年は19件で55人だった。2005年の件数は、同庁が記録をとり始めた2003年に比べて3倍に増えている。

青森県でも8日、20?30代の男性1人と女性2人が一緒に死亡しているのが見つかった。
この3人も、車内で練炭の煙を吸って死亡しており、警察は集団自殺とみている。

「落ち込んだ若者とインターネットは、極めて危険な組み合わせだ」と、新潟青陵大学の碓井真史教授(心理学)は指摘する。

自殺を試みようとするが、実行には至らない若者が大勢いる。
しかし、他人同士がインターネットの自殺サイトで知り合い、誰かか具体的な自殺方法を提案する……
これが、最近の集団自殺を誘発する危険な原動力になっている」と碓井教授は説明する。

自殺サイトは真っ黒な背景を使った不気味なデザインのものが多く、サイトにはチャットルームが設置されており、
そこでは死への願望の言葉が飛び交い、盛んに最良の自殺方法についての意見交換が行なわれている。

ほとんどの自殺サイトは、主に若者が常連のようで、なかには10代前半の訪問者もいる。
皆がいじめや失恋、身内からの虐待、家族との断絶といった悩みを抱えている。

碓井教授は次のように述べている。「日本が貧しかったころは、必要に迫られて、例えば入浴や食事など、家族で一緒に行動することが多かった。
コミュニティーは今よりもずっと重要で、とりわけ田舎ではそうだった。しかし、現在はいよいよ個人の世の中になり、人々をより孤立させ、自殺を考えるような状況を招いた」

日本の文化において、自殺は長年にわたって尊い行動とされてきた。
封建時代の日本では、武士の倫理に照らして切腹が名誉なことと見なされていたのだ。
現代でも、映画やホームコメディーは、自ら命を絶つ登場人物であふれている。

政治家たちはネット上の自殺サイトの規制や閉鎖を提案してきた。
警察は昨年10月、インターネット・サービス・プロバイダー(ISP)の協力を得て、取り締まりに乗り出した。
それ以降、最前線に立って活動した結果、12件に介入し、14人を自殺から救ったと、警察庁は先月発表している。

しかし専門家によると、そうした取り締まりは、自殺志望者を海外のプロバイダーへと移行させるにすぎないという。
海外のプロバイダーの規制はほぼ不可能だ。
一方で、自殺サイトは自殺を望む人々同士で悩みを打ち明ける場となっており、自殺を助長するよりも防止する効果のほうが高いという意見もある。

日本では、自殺者全体の中でネット関連の自殺者が占める割合は低い。
2004年には、全国で3万2000人が自殺しており、その大部分は金銭問題を抱える高齢者だった。

日本の最近の景気回復に伴って自殺者も減るはずだが、ネットに関連した若者の自殺はそれとはまた別問題だと、碓井教授は指摘する。

「あいにく、ウェブを利用する若者が増えれば増えるほど、自殺も増えることになる」と碓井教授は言う。
「インターネットは日本に多くの利便性をもたらしたが、同時に多くの災難ももたらした」

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1774832/detail

263 : ◆....v9gT9. :2006/03/16(木) 13:30:35 ID:kXCAFBcr ?
男女4人が集団自殺、車内に練炭 静岡市の山間部

15日午後2時過ぎ、静岡市葵区田代の畑薙(はたなぎ)湖にある畑薙第一発電所付近の駐車場に不審な車が止まっているのを、
通りがかった建設作業員が見つけ、近くの交番に通報した。
静岡中央署によると、いずれも30代とみられる男性3人と女性1人がワゴン車の中で死亡していた。
車内で練炭を燃やした形跡があり、同署は集団自殺とみている。
調べでは、死因は一酸化炭素中毒とみられ、遺体の状況などから死後2、3日たっていた。

2006年03月15日19時40分
ttp://www.asahi.com/national/update/0315/TKY200603150427.html

264 :黄昏ruby ◆7CUALruby. :2006/03/17(金) 12:05:34 ID:KS/nVN9b ?
スルーでいいよ。
死にたい人に死ぬなって言っても意味無いし。
その人たちにとっては、生きることのほうが辛いんでしょ。

265 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/03/17(金) 20:56:35 ID:13oWk7Du ?
>>263 関連スレ
【自殺】練炭自殺:車内で男性3人、女性1人死亡 静岡[03/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142429984/

266 : ◆....v9gT9. :2006/03/17(金) 20:58:43 ID:13oWk7Du ?
>>264
とめられないし…

267 : ◆....v9gT9. :2006/03/18(土) 12:31:35 ID:V0yHMcIv ?
>>262 AP通信
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20060314202.html

268 : ◆....v9gT9. :2006/03/19(日) 11:43:20 ID:IXZleBYd ?
自殺 東北の取り組み/実態把握と「危機介入」策を 2006年03月18日土曜日

自殺防止の新たな取り組みとして岩手県が新年度、岩手医大と連携した実態調査に乗り出す。
県の委託を受けた同大の精神科医が家族の精神的なケアに当たるとともに、亡くなった人の生活の様子や心理状態などを聞き取りたいという。
東北は全国的にみても自殺で亡くなる人の割合が高く、中でも秋田、青森、岩手の3県は2002年から3年続けて、都道府県別で1―3位の高率となっている。
対策には実態調査が欠かせないが、これまで県単位で行われた例はほとんどない。
岩手県のケースは自殺者減少を目指す前向きな取り組みであり、継続的に実施して効果的な対策に結び付けてほしい。
岩手県の自殺者は1997年に365人だったが、翌98年は501人へ急増、その後も500人前後で推移している。
有識者会議で検討した結果、亡くなる前の心情や行動をある程度突き止め、その傾向を県民に知ってもらえれば、防止につながるのではないかといった意見が出たという。
具体的な内容はこれから決めるが、委託された精神科医は早い段階で自殺した人の家族と接触し、自発的な電話連絡を呼び掛ける。
医師に連絡が来て了解を得られれば、ケアや聞き取り調査に取り組む。
どの程度の成果が上がるのかは分からないが、岩手県は「取り組む価値はある」とスタートさせる。
自殺者を減らしたいという危機感が背景にある。
大学などと協力した実態分析には秋田県も強い興味を示し、条件さえ整えば実現させたいという。
秋田県の自殺率はここ10年連続、全国で最も高い。
心の健康づくりといった「オブラートに包んだような対策」(同県)から踏み込み、自殺者数の減少を明確に打ち出している。

国内の自殺者数は1998年に前年より一挙に35%増えて戦後初めて3万人を超え、その後も減っていない。
警察庁の統計では98年以降、経済・生活面の理由によって特に50―60代の男性の自殺が増えたことがはっきりしている。
98年は景気や雇用環境がどん底だった時期。リストラや過酷な勤務によって追い詰められたことを示している。
病気などの個人的な問題よりも、社会状況の変化によって増えているのであり、心の健康などを訴える予防啓発活動の効果は限られるだろう。

フィンランドは政策展開によって自殺率を減らした国として知られるが、出発点になったのは全自殺者の家族に対する面接調査だった。
対策では(1)自殺は実は長い期間の末に起き、何度か「危機介入」の機会がある
(2)どのような人に危機が迫り、どんな救いの手を差し伸べるのかが重要だ―という姿勢で臨んだという(厚労省・こころの健康科学研究事業報告書)。
毎年3万人もの人が自殺することは重大な問題であり、家族へのダメージも計り知れない。
一般的な広報や啓発活動よりも、個別の実態を調べ、差し迫った「危機」に介入する手法を探る時期になっている。

ttp://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2006/03/20060319s01.htm

269 :黄昏ruby ◆7CUALruby. :2006/03/20(月) 11:43:05 ID:1Ap9elEe ?
実はかまって欲しいだけ

270 : ◆....v9gT9. :2006/03/21(火) 05:47:24 ID:inilF8x0 ?
>>269
そうだとしても、なにか問題でも?

271 : ◆1NLYKmzP.U :2006/03/21(火) 11:41:48 ID:7Ejys4yv ?#
>>269,270
私はそういった問題に明るくないのですが、「だれでも構ってやれば
相手が助かる(救われた気持ちになる)」わけではないような…
下手に首を突っ込むと相手の「自殺願望」を強くするだけかもしれな
いし、本当に微妙なところだと思います。

私の友人で、遠くに住んでいる人が以前未遂した事があります。
その時は自分の「友人」だったので必死で叱りました。私はその時泣
いていたかも知れません。(未遂の後電話口で話をしただけです。会
いにいけなかった。)
その後友人はそこそこ元気になりました。友人が突発的に死を選ぼう
としたのか、構って欲しいだけだったのか、はたまた元から死に期待
をもっていたのかは分からずじまいでしたが…

なんか構って欲しいにしてもなんにしても、多分「理解を求めて」い
るんでは?「お前はそこで生きてていいんだ!」と「自分(志願者本
人)が信頼する人」が肯定してあげれればいいのかな…まぁよく分か
らないんですが「ぜんぜん自分を理解していない(と言われた本人が
思っている)相手」に君は大事な命だのみんなつらいだの偉そうな事
や分かった風な事を聞かされても「だから生きるのが辛い」という方
向に向きそうな気がして…

しょっぱい事書いてるな私

272 : ◆....v9gT9. :2006/03/21(火) 22:29:46 ID:inilF8x0 ?
自動車内で練炭自殺か 女性2人死亡 淡路市   2006/03/21

二十日午後四時四十五分ごろ、淡路市長沢の山中にある建設用残土置き場で、
停車している軽乗用車内の男女の様子がおかしいと、近くで作業中の男性らが津名西署に通報。
同署員が駆け付けたところ、男女三人がぐったりしていた。
助手席と後部座席にいた女性二人はすでに死亡していた。運転席の男性は意識不明の重体。
調べによると、車内後部座席に練炭の火鉢があった。
ドアは車内から粘着テープのような物で目張りされていた。
車は大阪ナンバーのレンタカーだった。
同署は、自殺とみて、男女三人の身元確認などを急いでいる。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000009799.shtml

273 : ◆....v9gT9. :2006/03/21(火) 22:31:38 ID:inilF8x0 ?
男女3人が山中で練炭自殺か 兵庫・洲本  (03/21 21:50)

21日午後5時半ごろ、兵庫県洲本市(淡路島)の山中で、乗用車の中で男性2人と女性1人が倒れているのを通りがかった女性が発見し、洲本署に届けた。
3人は既に死亡。車内に練炭の燃えかすが残っていた。同署は練炭自殺とみて、身元確認を急いでいる。
淡路島は20日も軽乗用車の中で練炭自殺を図ったとみられる男女3人が見つかり、女性2人が死亡している。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060321/sha067.htm

274 : ◆....v9gT9. :2006/03/21(火) 22:33:30 ID:inilF8x0 ?
車内で男女3人死亡=練炭で自殺か−山梨  (時事通信) - 3月21日19時0分更新

21日午後3時40分ごろ、山梨県上野原市の林道脇に止めた乗用車の中で、20代とみられる男性2人と女性1人が倒れているのを地元の人が見つけ通報した。
上野原署の調べによると、3人は死亡しており、車内に練炭の燃えかすがあった。遺書もあり、同署は自殺とみて身元などを調べている。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000057-jij-soci

275 : ◆....v9gT9. :2006/03/22(水) 00:54:30 ID:8+FRhO3W ?
集団自殺企てた4人を救助  [2006年3月21日23時1分]

21日午後1時ごろ、神奈川県愛川町の中津川河川敷で、雑草が燃えているのを通行人が見つけ119番した。
厚木署員が駆け付け、窓を目張りした軽乗用車と、車外で練炭の火をおこしていた東京都の無職男性(28)を発見。
車内では男女3人がぐったりしており、病院に搬送、3人とも煙を大量に吸い込んでいたが、命に別条はないという。
火災は練炭の火が燃え移ったもので、間もなく消し止められた。
調べでは、3人は住所不定の無職男性(32)と東京都の無職男性(38)、無職女性(16)。
「10日ほど前にインターネットの自殺サイトで知り合った。18日に初めて会い、死に場所を探していた」と話しているという。
4人は20日から21日にかけ、集団自殺を図ることを確認。
28歳の男性が車外で練炭に火をつけ、他の3人は車内で睡眠薬などを飲んでいたという。

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060321-9946.html

276 : ◆....v9gT9. :2006/05/04(木) 14:46:57 ID:q9UrSzoB ?#
『もう自殺しない』 2006年4月20日
集団自殺ほう助2被告初公判

鷲宮町のマンションで一月、三人で集団自殺を図ったが生き残り、自殺ほう助罪に問われた同町の無職の男(31)と、
神奈川県平塚市の無職の男(23)の初公判が二十日、さいたま地裁(臼井弘明裁判官)であり、
両被告は起訴事実を認めた上で「もう自殺はしない」などと述べ、自殺防止に取り組みたい考えを話した。

公判は論告求刑まで進み結審。検察側は「集団だからこそ男性は自殺を決行した。
予防のためにも厳罰が必要」とし、鷲宮町の男に懲役三年、平塚市の男に懲役二年六月を求刑した。判決は五月十一日に言い渡される。

検察側の冒頭陳述などによると、以前から自殺を考えていた鷲宮町の男は昨年十二月、携帯電話のサイトで仲間を募り、
東京都羽村市の男性=当時(23)=と知り合った。この男性の提案もあってさらに仲間を募り、一月十二日に平塚市の男が合流。
同日午後三時ごろ、鷲宮町の男の自宅マンションで木炭に点火。ベッド上で寝た羽村市の男性は、床に寝ていた両被告よりも一酸化炭素を多く吸い込み中毒死した。
鷲宮町の男は同日深夜に目を覚まし、激しい吐き気を感じて携帯電話で一一〇番通報。「集団自殺したが二人が生きている。早く助けてくれ」などと助けを求めた。

両被告の自殺の動機は借金や人間関係などという。鷲宮町の男はうつ病による通院歴もあった。死亡した男性も人間関係などで悩んでいたらしい。

両被告は被告人質問で「もう自殺はしない」と供述。同じような悩みを持つ人の相談に乗りたいとし、
鷲宮町の男は「自分の事件を多くの人に知ってもらい、自殺を図る人を思いとどまらせたい」などと書いた上申書を、裁判所に提出した。 

ttp://www.chunichi.co.jp/00/stm/20060421/lcl_____stm_____004.shtml

277 : ◆....v9gT9. :2006/05/04(木) 14:52:31 ID:q9UrSzoB ?#
『自殺防止は国の仕事』
対策法求めて3万人署名へ
 
七年連続で年間三万人を上回る自殺を食い止めようと活動を続ける特定非営利活動法人(NPO法人)
「自殺対策支援センター ライフリンク」(東京都千代田区)が、
自殺対策の法律制定を衆参両院に求めるための署名活動を始めた。
目標人数は三万人。年間自殺者と同じ数の命の重みで、事態の深刻さを今国会開会中に届ける予定だ。
自殺対策については、昨年十二月、政府が総合的対策をまとめた。
しかし、ライフリンクの清水康之代表(34)は「各省庁ができることを持ち寄っただけ」と指摘。現場が必要とする対策との温度差を感じるという。

「例えば、警察の自殺者の調書には、何に追いつめられているのかのデータが詰まっていると思うが、これを厚労省が利用するにはプライバシーという壁がある」

自殺に関する相談窓口と、自殺の原因となっていると思われる借金や異性の暴力に関する相談窓口などの連携ができていないのも気がかり。
そこで「自殺を防ぐのは国の仕事」という法的根拠を設けることで、政府にいっそうの取り組みを求めることにしたという。
会員の一人で、夫を自殺で亡くした南部さん=茨城県=も、署名する。
「以前は、自殺は個人の問題と考えていた。でも経験者となって社会的な問題と思うようになった。働き方もおかしいし、成果主義も人を追いつめている」。
当初は自殺だったことを周囲に隠していたが、「うそをついてしまったご近所の人にも署名の協力を求めたい」と話す。

署名の問い合わせはライフリンク (一部 略

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060501/eve_____sya_____005.shtml

278 : ◆....v9gT9. :2006/05/04(木) 15:04:23 ID:q9UrSzoB ?#
>>277 2006年5月2日

279 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/05/08(月) 09:29:30 ID:kPs3L/gS ?#
死んでもいいことがない。
から
生きていてもいいことがない。
に価値観が変わってきているような…

280 : ◆....v9gT9. :2006/05/08(月) 17:11:45 ID:/elrPoz4 ?#
>>279
そうかもしれない。

2ちゃんの自殺系スレ見ても
できるだけ迷惑がかからない自殺の仕方について
の話題が多いように思い、

死より、生の無意味さについて語る人が多い気がする。
(個人的感想ですが…)

現在
2ちゃんねる検索 スレタイ検索 キーワード 自殺   386スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BC%AB%BB%A6&COUNT=50

281 : ◆....v9gT9. :2006/05/14(日) 04:16:33 ID:Ohpa35y3 ?#
自殺対策法案:今国会にも提出へ「国と自治体の責務」明記
 
自殺者が8年連続で3万人超になりそうな社会情勢の中、超党派の国会議員が自殺対策の基本法案策定に向け具体的作業に着手し、
議員立法として今国会にも提出する見通しであることが分かった。
政府は05年12月、自殺予防の総合対策を発表したが、法的根拠がないため、実体のない掛け声だけで終わりかねないとの声があがっていた。
基本法案では自殺対策を「国と自治体の責務」と明記するほか、政府に対し、対策の実施状況に関する年次報告の義務付けなどを盛り込み、総合的な対策の推進を目指す。

関係者によると、検討中の法案は基本理念として、自殺は「個人的な問題としてのみとらえるのではなく、
その背景に社会的な要因がある」と指摘し、社会問題と位置づける。そのうえで、国と自治体に「自殺防止対策を策定し、実施する責務がある」ことを条文化する。
さらに政府に対しては、毎年、国会に政府が行った自殺防止対策の実施状況に関する報告書の提出を義務付けることとしている。

また、自殺未遂者へのケアとして、国と自治体は「再び自殺を図ることのないように、必要な措置を講ずるものとする」とし、
自殺者の遺族に対しても、「深刻な心理的影響が緩和される」ことを目指して、適切な対策をとるように求める。
自殺防止に取り組む民間団体へは、活動を支援するために必要な施策を行うとしている。

このほか、国と自治体は、自殺防止に関して調査研究を推進し、情報の収集や分析、提供を行うとする。
一般国民に対して、教育や広報などを通じて、必要な施策を実施することも明文化する。

超党派で構成される国会議員には、閣僚経験者も含まれている。
法制化を目指すある与党議員は「3万人以上の人が7年も連続で自殺する状況は、大きな社会問題。与野党を超えて賛同を集め、今国会で法案を成立させたい」と語り、
ある野党議員も「法的根拠があれば、施策の推進にとても力になるのは間違いない。自殺対策は待ったなしの状況だ」と話している。

法制化を巡っては、NPO法人「自殺対策支援センター ライフリンク」(東京都)が05年5月、シンポジウムを開催。
尾辻秀久・厚生労働相(当時)や衆参両院議員ら約200人以上が参加し、自殺防止について話し合われた。
現在、ライフは年間の自殺者数にあたる3万人を目標に署名活動を行い、その実現を求めている。【玉木達也】

毎日新聞 2006年5月14日 3時00分

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060514k0000m010097000c.html

282 : ◆....v9gT9. :2006/05/14(日) 04:26:08 ID:Ohpa35y3 ?#
自殺対策 13道県に協議会  2006年5月9日
設置未定が6割
 
七年連続で自殺者数が三万人を超える中、自治体での総合的な自殺対策を進めるため、
行政機関や民間団体でつくる自殺対策連絡協議会(仮称)を既に設置しているのは六十二の都道府県・政令指定都市のうち十三道県で、
設置予定を含めても二十三道府県・市にとどまっていることが六日、共同通信の調査で分かった。

昨年十二月、政府が総合対策を策定した後、自治体の対策状況が明らかになったのは初めて。
ほとんどの自治体が何らかの自殺対策を実施していたが、地域によって取り組みに大きな差があったほか、
独自の実態調査や遺族支援にまで踏み込んでいる所はほとんどなく、今後の課題も浮かび上がった。

同協議会の設置は、政府の総合対策と三月末の厚生労働省通知の中で、自殺対策の柱の一つとして、自治体に求めた。
警察や医療機関、大学、労働局など公的機関のほか、報道機関や自殺関連自助グループなど民間団体と連携したネットワーク組織で、自治体が対策を進めるための要とされている。

調査によると、対策協議会の設置は十三、設置予定は十府県・市。
残り三十九の自治体のうち「検討中」と答えたのは六県・市、「今後検討」「今後の検討課題」「他の自治体を見て」など様子見の所が二十三都府県・市に上った。
設置していない理由や今後の方針についての無回答が十県・市だった。

自殺死亡率が全国一位(二〇〇四年の人口動態統計)の秋田県は協議会を設置。
民間の相談機関や保健所などで自殺未遂者や遺族ら向けの相談ネットワークを立ち上げ、相談員のレベルアップのため、独自の研修も実施している。

自殺死亡率が二位の青森県は、〇四年に小規模の事業所と中高年を対象にストレス度やメンタル対策などの実態を調査。本年度は、遺族対象の冊子を作り、支援のきっかけにする。

一方、五十五の自治体が何らかの自殺予防対策を実施(予定も含む)と回答したが、自殺の現状や防止を呼び掛ける講演会、冊子配布など普及啓発活動が大半。
対策のための独自の実態調査や繰り返し自殺を図る未遂者、遺族への対策など緊急とされる課題に踏み込んでいる自治体はほとんどなかった。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060507/mng_____sya_____008.shtml

283 : ◆....v9gT9. :2006/05/20(土) 17:38:41 ID:H32kM5sb ?#
男女3人が練炭自殺 山口、軽乗用車内で

 19日午後6時40分ごろ、山口市徳地野谷の湖近くの公園駐車場で、通行人の男性から「不審な車が止まっている」と山口署に通報があった。
同署員が駆けつけると、軽乗用車の車内で男女3人が死んでいるのが見つかった。
 調べでは、3人は島根県の男性(33)、熊本県の女性(33)と、25−35歳ぐらいの男性。
車内にしちりん3個と練炭の燃えかすがあり、死因は一酸化中毒とみられる。
 後部座席に3人が書いたとみられる遺書があり、同署は集団自殺と断定、身元の確認を急いでいる。
 車は島根ナンバーで、中から鍵がかかっており、窓は内側から粘着テープで目張りされていた。
   (共同通信) - 5月20日12時58分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060520-00000051-kyodo-soci

284 : ◆....v9gT9. :2006/06/01(木) 22:05:16 ID:H7nl4Ks2 ?#
自殺対策法:8年連続で3万人超… 超党派の議員立法で
 
自殺者が8年連続で3万人を突破しそうな社会情勢の中、自殺対策を国や自治体の責務と明記した「自殺対策基本法」案が与野党間で内容について合意し、
今国会で超党派による議員立法として成立する見通しとなった。
同法を巡っては東京のNPO法人が中心となって、与野党の有志議員と連携し成立を求めて、全国で署名活動などを展開していた。
同法は目的を「自殺の防止」と「自殺者親族のケア」の充実に置き、基本理念として「自殺対策を個人の問題ととらえず、社会的な取り組みとしてとらえる」ことを掲げ、
事業主にも雇用者の心の健康を保つ措置を講じるよう求める。

さらに「政府は必要な法律上、財政上の措置を取らなければならない」とし、
基本的な施策として
(1)自殺防止の調査研究、情報収集(2)自殺の恐れがある人が受けやすい医療体制の整備
(3)自殺の危険性が高い人の早期発見と発生回避(4)自殺未遂者と自殺(未遂を含む)者の親族に対するケア(5)自殺防止に向けた活動をしている民間団体の支援、などを挙げている。

政府は自殺問題で昨年9月、厚生労働省や警察庁、文部科学省などによる関係省庁連絡会議を設置。
厚労省は今年3月、都道府県などに対し、「自殺対策連絡協議会(仮称)」を設けるように要請したが、省庁を超えた施策はまだなく、財政面の裏付けや法的根拠のない「要望」止まりとなっていた。

警察庁によると、04年の自殺者は3万2325人。
交通事故死者に比べて4倍以上。人口10万人当たりの自殺死亡率(00年、厚労省データ)は日本が24・1人で、米国の約2倍、英国の約3倍に達している。

毎日新聞 2006年5月31日 15時00分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060531k0000e010071000c.html

関連スレ
【政治】 ”自殺者、8年連続で3万人超” 自殺対策法成立の見通し…超党派の議員立法で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149056508/

285 : ◆....v9gT9. :2006/06/01(木) 22:07:59 ID:H7nl4Ks2 ?#
自殺者8年連続3万人超 50代以上減り40代以下増

昨年1年間に日本国内で自殺した人は前年比0・7%増の3万2552人で、8年連続して3万人を超えたことが1日、警察庁のまとめで分かった。
50代以上が半数以上を占めるものの前年より減少。一方で、40代以下が各年代で増加。改善する兆しのない深刻な自殺の実態があらためて浮き彫りになった。
まとめによると、全体のうち男性が2万3540人で7割以上。女性は9012人。
年齢別にみると、60歳以上が最も多く、前年比0・9%減の1万894人。50代が2・4%減の7586人、40代が2・1%増の5208人で、30代が6・3%増の4606人、20代が5・0%増の3409人と続く。
(共同通信) - 6月1日10時22分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000056-kyodo-soci

【調査】 ”男性が7割” 自殺者、8年連続で3万人超…40代以下で増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149125823/

286 : ◆....v9gT9. :2006/06/01(木) 22:12:20 ID:H7nl4Ks2 ?#
<自殺者>8年連続で3万人超える 20〜30代で増加

全国の自殺者は昨年、3万2552人と8年連続で3万人を超えたことが1日、警察庁のまとめで分かった。
例年と同じく中高年の自殺が多いが、20〜30代の若者の自殺者数が前年比で5%以上増えているのが特徴。
原因・動機は健康問題と並んで「経済・生活問題」が目立っている。社会の将来を支える若年層の苦悩ぶりをうかがわせる結果になった。

同庁によると、昨年の自殺者数は、過去最悪だった03年の3万4427人より減少したが、記録を取り始めた78年以降4番目に多かった。
男性が2万3540人で全体の72.3%を占めた。

年代別では、60歳以上が1万894人(前年比0.9%減)と最も多く、
続いて▽50代7586人(同2.4%減)▽40代5208人(同2.1%増)▽30代4606人(同6.3%増)▽20代3409人(同5.0%増)▽10代以下608人(同3.2%増)などだった。
また、小学生が7人、中学生が66人、高校生が215人あった。大学生は433人と、前年の370人より63人増えた。

動機のトップは「健康問題」1万5014人(46.1%)。次いで「経済・生活問題」7756人(23.8%)▽「家庭問題」3019人(9.3%)▽「勤務問題」1807人(5.6%)――だった。
「経済・生活問題」はバブル景気に沸いた90年には1272人だったが、景気の悪化とともに増加し、98年には6000人を超え、近年は主な動機として注目されるようになった。
20〜30代の自殺は、厚生労働省の調査で同年代の死亡理由の中で最も多い。
今回の警察庁のまとめで、遺書を残しており動機が明確な30代1409人のうち「経済・生活問題」は412人(29.2%)で「健康問題」452人(32.1%)に次いだ。
20代では976人のうち「健康問題」313人(32.1%)▽「経済・生活問題」177人(18.1%)――だった。

職業別では無職者が1万5409人(47.3%)▽サラリーマンなど被雇用者8312人(25.5%)▽自営業者3700人(11.4%)だった。【遠山和彦】
(毎日新聞) - 6月1日12時7分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000031-mai-soci


【調査】 自殺者、20〜30代の若者増加が特徴…全体では無職者が5割近く占める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149128488/

287 : ◆....v9gT9. :2006/06/16(金) 08:42:10 ID:gGt50BD6 ?#
 自殺対策法が成立
国や自治体の責務明記

国や自治体に対する自殺対策実施の責務などを明記した自殺対策基本法案が15日、衆院で採決され、全会一致で可決、成立した。
年間自殺者が1998年から8年連続で3万人を超えていることから、国を挙げた総合的な自殺対策の推進が目的。与野党国会議員の有志の会が結成され、超党派の議員立法となった。
自殺対策基本法は、自殺は個人の問題だけではなく、背景にさまざまな要因があり「社会的な取り組みとして実施されなければならない」と指摘した。
自治体や事業主に対しては、国などと連携して地域や職場の中で対策を推進するよう求めている。

対策の柱として自殺対策基本法は
(1)自殺防止の調査研究、分析(2)自殺問題の普及、啓発や人材の育成(3)医療体制の整備(4)自殺未遂者や自殺者の遺族、民間団体への支援−などを挙げた。
さらに政府に対し、自殺対策大綱の作成を求め、毎年国会に年次報告を提出するよう義務付けた。
総合対策を実施するため、官房長官を会長とし、関係閣僚でつくる自殺総合対策会議の設置を求めた。

自殺対策をめぐり、政府は昨年末、初の総合対策を策定した。
今後10年間で自殺者数を2万5000人以下に抑える目標を掲げたものの、具体的な対策が打ち出されず、民間団体が法制化を求めていた。

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060615/eve_____sei_____001.shtml
(6月15日)

関連スレ
【政治】 自殺対策基本法、成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345302/

288 : ◆....v9gT9. :2006/06/16(金) 08:56:19 ID:gGt50BD6 ?#
「自殺サイト」で知った高3女子の首締める、男逮捕  6月15日

長野県警伊那署は15日、同県伊那市、アルバイト工員神田厚太朗容疑者(20)を嘱託殺人未遂の疑いで逮捕した。
調べによると、神田容疑者は14日午前11時ごろ、同市内の自宅で新潟県長岡市、高校3年の女子生徒(17)に依頼され、女子生徒の首をロープで絞めて殺害しようとした疑い。
途中で絞めるのをやめたため、女子生徒は無事だった。
神田容疑者は、女子生徒と自殺サイトで知り合ったらしい。調べに対し、「人を殺すことが怖くなって力を緩めた」と供述しているという。

新潟県警に捜索願を出して女子生徒の行方を捜していた両親が、携帯電話で連絡の取れた女子生徒と伊那市内で待ち合わせたところ、神田容疑者とともに現れたという。
このため、立ち会った伊那署員が神田容疑者から事情を聴いた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060615i103.htm?from=main1

289 : ◆....v9gT9. :2006/06/16(金) 08:58:09 ID:gGt50BD6 ?#
>>288
【社会】「自殺サイト」で知った高3女子に頼まれて首締める→途中でやめる 男逮捕 長野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150339203/

290 : ◆....v9gT9. :2006/09/18(月) 22:28:15 ID:FeaY7R71 ?2BP(630)
参考記事 ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/07/index.html

STOP!自殺
 書評

仕事関係の打ち合わせが終わると、多くの場合、後は雑談となる。ある時、ハードワークでうつ病を患うビジネスマンが多いという話題から、たまたま自殺の話になった。
すると打ち合わせの相手の言うことには「多いんですよ、自殺。私の知人でもいますし。たいていの場合、誰か一人は知った人が自殺していますよ」。
あなたには、自殺した知人がいるだろうか。私にはいる。中学からの親友が32歳で自ら命を絶った。長くうつを病み、少し回復したと思ったら、踏切から列車に飛び込んでしまったのだ。
こういう死に方は、後に残された者に傷を残す。私は10年以上が経った今も、心のどこかでは彼が死んだとは信じられないでいる
。囲碁を好んだ彼が、まだどこかでいつもの物静かな笑いを浮かべながら、ぱちんぱちんと碁石を置いているような気がする。

「自殺した友人」は私の専有物ではない。何しろ日本は世界でもかなり上位に位置する自殺大国だ。
日本の年間自殺者数は、1998年度に3万人を超えて以来、ずっと3万人超の高い水準を保っている。
2003年度には過去最高の3万4427人となった。同じ年の交通事故死者数は7702人だから、確率的には交通事故よりも自殺で死ぬ方が4倍もあり得るのだ。
人口 10万人当たりの自殺者は25.5人で、世界10位である。

誰もが「自殺した知人」を心のなかに抱えていておかしくはない状況なのだ。
友よ、私は考える。あの自殺は彼の運命だったのか。彼の自己責任だったのか。

本書はこの問いに対して、「違う」と明確に答える。なぜなら、自殺は社会的に包括的な対策を取ることで減らせるから。
自己責任の部分はあるかも知れないが、すべてではない。そして、運命などでは絶対にない。自殺は、個人の事情である以上に、社会的な現象なのだ。


291 : ◆....v9gT9. :2006/09/18(月) 22:30:24 ID:FeaY7R71 ?2BP(630)
本書は、日本および世界において、社会的な自殺防止対策がどのように行われているかをまとめたもの。
5人の著者が章別に執筆しており、全体を一貫したストーリーは特に存在しない。世界各国の自殺対策を淡々とレポートした本である。

読み物として面白い本ではない。しかし本書は、読者に自殺を考えるための手がかりを与えてくれる。
本書の記述を追っていくと、自殺を巡る世界各国の様々な状況が見えてくる。自殺という現象を通して各国の文化や風土の違いが見えてくるのだ。

第一章の総論、第二章の各国の概要に引き続き、第三章以降、日本、フィンランド、米国、英国、中国、スウェーデン、オーストラリアと、世界各国の自殺対策が紹介される。
途中、第6章では、世界保健機関(WHO)の自殺対策に関する指針が米国の政策にどう反映されたかの検証が挟まる。

第三章では、日本における自殺対策の経緯と、対人口比の自殺率が日本一高い秋田県において、
著者の一人である本橋豊秋田大学教授が、どのような対策を立案して効果を上げたかが記述される。

日本では、1998年以降自殺が急増し、しかも増加分の多くが60歳以上で無職の中高年だった。
男女比は、男性が女性の2倍以上だ。1998年に自殺者が3万人を超えたのは、同年の経済状況が極端に悪く、そのしわ寄せが弱者である無職中高年男性に向かったためと推定されている。

その結果、2000年以降、国のレベルでの自殺対策が進められるようになった。
本書で紹介される他の国では1990年代前半から対策が始まっているので、日本は10年遅れでやっと自殺防止に手を付けたわけである。

秋田県では、2001年度から2005年度にかけて、県下6町をモデル地区に指定して、うつ病と自殺に関する地域ぐるみの健康教育活動で、自殺率を下げることに成功した。
うつ病は脳の機能失調という病気であって、決して心の弱さではない。また、自殺もまた人格未熟の結果ではない。
そう繰り返し説き、同時にアンケートを通じて潜在的に自殺のリスクが高そうな人を発見して集中的に個別の相談などでケアを行った。

結果、6町の自殺率はピークの半分以下にまで下がった。これに対してモデル地区外では、自殺率は下がらなかったという。
対策が効果を上げたという一点を持ってしても、自殺という現象が個人の内面のみが原因ではなく、社会的現象であることを示していると言えるだろう。

本橋氏は、対策が効果を上げた理由として、
(1)相談員などの双方向コミュニケーションを密にした、
(2)対策の過程でうつ病や自殺に対する偏見が取り除かれ、専門家など信頼できる第三者に相談する下地がつくられた――という2点を挙げている。


292 : ◆....v9gT9. :2006/09/18(月) 22:35:11 ID:FeaY7R71 ?2BP(630)
第四章以降に解説される各国の対策は、それぞれのお国柄が現れて興味深い。

高緯度地方のフィンランドでは日照時間が短いためうつ病を発症しやすい。
自殺対策では、そのうつ病への対策のみならず、失業、社会的偏見、心理的孤立、家族関係の齟齬(そご)、飲酒など総合的観点からの自殺の防止を重視している。

米国では、アラスカや米本土各地の原住民と白人に自殺率が高く、黒人は低い。また中高年より若者の自殺率の方が高い。
軍隊内部でも自殺対策が重視されているということから、若年層に強いストレスがかかる社会構造であることが見て取れる。

中国では農村部の自殺率が圧倒的に高い。都市部に比べて貧困層が多いことと、農薬などの自殺手段が簡単に手に入ることが原因だろうとされている。
自殺対策は北京などの大都市で始まっているものの、広大な国土全体への普及はまだである。

スウェーデンは、かなり早い時期から自殺対策に取り組んでいた。そのため、古典的な予防医学による対策が進んでいる。
公衆教育による一般的自殺予防、うつ病患者など要注意者に対する直接的自殺予防、うつ病の治療や自殺未遂者に対するケアなどの間接的自殺予防だ。

フランスは、若年層、特に若い女性の自殺率が高い。日本とは正反対だ。対策もまた、若年層向けにシフトしている。

オーストラリアは全体的な自殺率は高くないものの、先住民のアボリジニの自殺率が高い。米国同様、先住民に社会的ストレスがかかっているらしいと推察できる

英国では自殺報道に対する指針が英国サリマンタン協会(自殺防止で活動する慈善団体)により明文化されている。

本書p.168からの「英国サリマンタン協会による自殺報道に関するメディア・ガイドライン」は、全メディア関係者必読というべきだろう。
特にテレビ関係者は、視聴率至上の風潮が当たり前になっている今こそ、「自分が行った視聴率(放送局にとっては収益を意味する)をねらった報道で、人が死ぬ可能性」を意識すべきだろう。

過去に日本でも、日光華厳の滝や、伊豆大島の三原山火口、高島平団地や富士山麓の樹海など、様々な自殺の名所が存在した。
華厳の滝は、1903年に旧制第一高等学校学生の藤村操が厭世的な遺書を残して飛び込み自殺したことから、後追い自殺が相次いだ。
三原山火口は1933年に、実践女学校の同級生が相次いで飛び込み自殺をしたことが、センセーショナルに報道され、同年中に129人もが後を追う騒ぎとなった。

衝撃的な事例が大きく報道されると、後追い自殺が多発するのだ。報道が自殺に与える影響は非常に大きい。

ただし、本書は意図的になのか偶然なのかは分からないが、最も現代的なメディアによる影響を扱っていない。
インターネットの掲示板などで道連れを捜すネット自殺だ。「自殺」で検索をかけると、「自殺志望者のため」と標榜した掲示板が簡単に見つかる。
本書は自殺に対する公的対策の解説書であり、自殺という現象そのものの分析を目的としていないので当然かも知れない。
しかし、このことは、公的な自殺対策がまだネット自殺にまで及んでいないということを意味するのではないだろうか。

「お上の対策」の初動の遅さが、図らずも露呈した印象を受ける。



293 : ◆....v9gT9. :2006/09/18(月) 22:37:43 ID:FeaY7R71 ?2BP(630)
ここで、人倫的な立場を離れて、ビジネス社会の側から冷徹に、自殺という現象をコストで評価してみよう。

まずクローズアップされるのは、過重労働とうつ病という側面だろう。

長引く不況で企業は新規採用を手控え、正規社員からパートタイマーやアルバイトへと雇用をシフトした。
一方で、正規社員の労働負荷はどんどん増加していった。そこには、賃金コストの圧縮という雇用者側の思惑があったわけだ。

だが、本当に、企業にとってトータルのコストは安くなったのだろうか。

確かに目先の賃金コストは圧縮されたかも知れない。だが、過重労働によって社員が病気にかかれば、その分は健康保険の支出として企業に返ってくる。
当面は大丈夫でも退職後に現役時の無理がたたって慢性病を抱え込めば、健康保険財政にとって大きな負担をかけることになる。

さらに、過重労働によって抑うつ状態に陥った社員が自殺すれば、それは社会にとって今後何十年と財を生産してくれるはずだった人材が消失するということを意味する。
社員の自殺は、社会全体に対しての将来にわたる生産性を失うことでもあるのだ。

これらは、長期的には企業の収益、さらには社会の活力をも蝕んでいくことになる。

実際問題として、かなりの大企業においても、サービス残業や手当てなしの休日出勤の話は枚挙にいとまがない。
社員に正当な対価を払うことなく、休養にあてるべき時間を働かせれば、確かに短期的に企業の収益は上がるだろう。
だがそれは、社会全体にとって、そして長い目で見ると、日本社会の活力を削り取ることで上げた、不当な収益だと言えるのではないだろうか。

さらに事態が悪化して、社員が過労死や自殺に追い込まれたとするなら、サービス残業に代表される労働慣行は、「金の卵を産むニワトリの腹を割く」に等しい愚行であろう。
 「そんなことを言っても、目先の利益を上げないと企業は未来に向けて存続できない」という意見はあるだろう。
だが、我々は、企業が未来を削ることで利益を上げようとするのを、どこまで許容すべきなのだろうか。

1969年度、交通事故死者数は1万6278人を記録し、交通戦争などと言われた。
2004年度、死者数は7358人にまで減った。
交通事故死同様に、自殺者は減らせるはずだ。
わたしとしては、もうこれ以上、「自殺した知人」の思い出を抱えたくはないと切に願う。

  松浦 晋也(まつうら・しんや)氏
 【プロフィール】
ノンフィクションライター。 1962年、東京都出身。日経BP社記者として、1988〜1992年に宇宙開発の取材に従事。
主に航空宇宙分野で執筆活動を行っている。
著書に『われらの有人宇宙船』(裳華房)、『国産ロケットはなぜ墜ちるのか』(日経BP社)、
火星探査機『のぞみ』の開発と運用を追った『恐るべき旅路』(朝日ソノラマ)、
スペースシャトルの設計が抱える問題点を指摘した『スペースシャトルの落日』(エクスナレッジ)などがある。

 【ホームページ】
松浦晋也のL/D
 ttp://smatsu.air-nifty.com/

294 : ◆....v9gT9. :2006/09/18(月) 22:43:01 ID:FeaY7R71 ?2BP(630)
>>290-293 

引用記事各項目分け
・STOP!自殺
・自殺を通して文化と風土が見えてくる
・自殺対策にお国柄が出る
・メディアは自殺に大きく影響する
・長期かつグローバルにコストを見積もるべき
 
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/07/index.htmlより。

295 : ◆....v9gT9. :2006/12/18(月) 15:38:44 ID:i06l32Ov ?2BP(666)
自殺予告をIP開示するや否や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166414747/

自殺予告をIP開示するや否や
1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2006/12/18(月) 13:05:47 ID:???0 ?S★(101668)
犯罪予告に関しては、IPを開示していますが、
自殺予告はどう扱ったらいいでしょうかー?



296 :Sharpwit ◆Iwhh9fxxZw :2006/12/19(火) 12:32:25 ID:/0Ypqc7e ?2BP(23)
なまけもののひろゆき氏らしくないでつねw
照会が来たら開示すれば良いのではないでしょうかね?
何か不都合とか思う所とかあるんでしょうかね?

ちなみに自殺志願者は論理的に自分を正当化出来るのでしょうかね?
感情のみに終始せず、ある程度自分なりの世界観や価値観を主張してもらえれば好ましいのですが。
でないと説得はもとより理解も会話も無理なんですぅ><

297 : ◆....v9gT9. :2006/12/19(火) 17:11:29 ID:cfNBWld5 ?2BP(666)
>>296
ひろゆきさんは、2ちゃんで自殺予告や心中相手募集はやだなーって思ってるんじゃ…と勝手に推測。
どうなのかなー うーん。。。
運営にもスレ立ったってたし… >>235

一年前だけど。





298 : ◆....v9gT9. :2006/12/19(火) 17:22:03 ID:cfNBWld5 ?2BP(666)
いじめ自殺 報道で連鎖?(2006.11.29更新)
手探り続く現場      

中学生らの自殺が相次ぎ、文部科学省や各地の教育委員会に自殺予告の手紙が次々と届くなか、「報道と自殺」の関係が議論を呼んでいる。
メディアは自殺予防に力を発揮する一方、過剰な報道が「連鎖」を生んでいるのではないか、との指摘も多い。影響力を測りつつ、現場では手探りが続く。

  「防止呼びかけに力」/「子の背中押す恐れ」
 自殺対策に取り組むNPO法人「ライフリンク」は10月30日、ホームページに次のような緊急メッセージを載せた。
 「連日の『いじめ自殺』の報道のあり方について改善を求めたいと思います。昨今の報道が、それに続く自殺を誘発している可能性を否定できないと思うからです」
 10月初めに北海道滝川市の女児の自殺が報じられて以来、月末までに数十件の意見が寄せられた。多くは報道内容に懸念を示したものだったという。
 元NHKディレクターの清水康之代表は「善意であっても、子どもの背中を押してしまう可能性があると注意喚起したかった」と話す。
 福岡県筑前町の中2男子生徒の自殺では、各メディアは遺書の内容を詳報。生徒や、いじめの誘因となったとされる男性教諭の実名・顔写真を掲載した週刊誌もあった。
 11月に入って文科省に届いた予告手紙も、一部の新聞は実物のコピーを全文掲載した。
 ネットの掲示板などでは「連鎖」について意見が交わされている。NHKと民放でつくる第三者機関「放送倫理・番組向上機構(BPO)」にも「過熱気味では」との意見が寄せられているという。
 欧米には、報道の規模と直後の自殺数は関連し、特に思春期の子どもは連鎖自殺を起こす危険が高いという研究がある。
 日本でも1986年、歌手岡田有希子さんが自殺した後の2週間で三十数件の未成年自殺が起きた。
 世界保健機関(WHO)は2000年、メディア向けの自殺予防の手引を公表した=下表。予告手紙を公表した文科省児童生徒課は「本人にメッセージを伝えることを優先した。
 WHOの手引も考慮したが、既遂自殺とは別と考えた」と話す。
 どこまで報じるべきか。メディア各社も、過去の報道を振り返りつつ、頭を悩ませた。
 TBSは文科省に届いた1通目の手紙が自殺を「予告」した11日、報道を控えた。報道が引き金になることを懸念したためだ。
 いじめを「金銭トラブル」と報告していた北九州市の小学校長が自殺した際は、子どもの動揺を考慮し、校長の名前は伏せ、本人の生前の会見映像も使わなかった。
 ほかの各社も「思いとどまってもらうことを訴える記事も掲載する」(読売新聞、毎日新聞)、「事実関係の確認は小中学生の証言のみに依拠しない」(テレビ朝日)という姿勢だ。
 ある程度の指針を定めつつ、「影響を考慮しながら個々のケースに応じて判断している」(NHK、フジテレビ)のが実情だ。
 朝日新聞は、いじめ問題を、昨年12月から続けている「子どもを守る」キャンペーンでも取り上げている。
 粕谷卓志・東京本社社会部長は「警察や学校、遺族らへの多角的な取材で事実を把握し、過熱報道にならないよう心がけている。
 こうした現象を防ぎたいと、自殺防止を呼びかける企画も始めた。報道が連鎖を生むとの指摘は謙虚に受け止め、今後に生かしたい」と話す。

  ■WHOの報道用「自殺予防の手引」から■
   【ぜひすべきこと】
   ・精神保健の専門家と緊密に連絡を取る
   ・自殺「成功」という言葉を用いない
   ・自殺以外の解決法に焦点を当てる
   ・電話相談や支援機関の情報を提供する
   【してはならないこと】
   ・遺体や遺書の写真を掲載する
   ・自殺方法を詳しく報道する
   ・単純化した原因を報道する
   ・美化したりセンセーショナルに報道したりする


 メディア同士で監視・啓発を
 大石泰彦・青山学院大教授(メディア法)の話 メディアスクラム(集団的過熱取材)と同じで、メディア同士が監視・啓発することが必要。
 指針を作るにしても、公権力が主導権を握るかたちではまずい。人権擁護法案の時のように、国民に報道への不安がある場合は、それを理由に規制の動きも起きかねない。
 自主的にルールを設けるべきではないか。

ttp://www.asahi.com/kansai/wakuwaku/info1129-3.html



299 : ◆....v9gT9. :2006/12/19(火) 17:27:45 ID:cfNBWld5 ?2BP(666)
 WHO による自殺予防の手引き:平成14 年度厚生労働科学研究費補助金(こころの健康科学研究事業)自殺と防止対策の実態に関する研究研究協力報告書:高橋祥友
http://www8.cao.go.jp/souki/tebiki.pdf

300 : ◆xGAtZtjybY :2006/12/21(木) 22:00:54 ID:YjWtQ/2+ ?2BP(0)
私は自死遺族支援活動にかかわっているのですが、
その過程でいろいろな方と話をし、こう思うようになりました
*防止の呼びかけはマスにやってもあまり効果がない
*マスに呼びかけて効果があるのは、個別相談の窓口まで
*自殺したいという気持ちを吐き出す場所は、しかしいろいろな形であったほうがいい
練炭自殺スレは、この3番目とからめて考えると、自殺につながるなどのデメリットと
自殺したいという気持ちを表明したことで昇華できるメリットなどの両方から
評価する必要性があるのではないかと思っています。

301 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2006/12/23(土) 00:12:20 ID:5JZ6tV9/ ?2BP(78)
とりあえず楽器を勧める。
そのうち学校のことなんてどうでもよくなってくる。

302 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/12/24(日) 03:11:24 ID:TwdWGz7x ?2BP(62)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1158688582/61
>JISアートのことをAA(アスキーアート)と呼ぶのがなぜいけないのか。
>表現の自由が保証されている限り、bigpapaにはそれを阻止する権利、義務はない。
>AAと呼ぶかどうかは個人の自由である。 JISアートと呼ぶのも自由であると思う。

あなたを呪縛(じゅばく)から救う為に記載して置こう。
あなたは日本の教育を受けている者と思われる(日本教育の犠牲者)。
日本の教育者は、いじめる側(者)を保護して来た経緯、
日本の教育者は、いじめられている者を救うことを疎かにした経緯。
日本の教育基本法の不備は、あなたみたいな人間を、ゴム印のように排出したことです。

★★★間違った情報を垂れ流す行為は、「表現の自由」とは言いません。
日本の教育者、法律家、知識人は、身勝手行為を「表現の自由」と勘違いしています。
http://www.ryucom.ne.jp/users/b/ ←正しい「表現の自由」に関してはココ。

2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の入り口に必ず、強制的に文字指定(文字タグ)してあります。
 ★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます、すべての文字はJIS文字に変換すると言う意味。
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
上記タグ(文字指定)の意味は「この日本語掲示板へはアスキーアート(AA)は掲載出来ません」
と言う意味である、アスキーアート(AA)とは、アメリカの文字絵(text art)を指す言葉である。
■AA(アスキーアート)とはアメリカの文字変換コードを使用している掲示板に
  掲載出来る文字絵のことである。
日本(JIS art)の文字絵を、なぜ、AA(アメリカの文字絵)と言う必要があると言うのだ。

★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

303 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2006/12/24(日) 12:53:19 ID:EuogzG8Y ?2BP(6)
AA(アスキーアート)をJISアートと呼べと強要し発狂、
日本の教育は、身勝手行為を「表現の自由」と勘違いしています
と勝手なことをわめく阿呆
沖縄の馬鹿こと電波系・bigbaka大城の特徴

「ろくな知識も無いのに論戦を挑む」
「先に結論ありきで、しかし自説の根拠を求められるとたいてい自分の妄想しかなく
 周りから失笑を買う」
「しかし自分の意見が絶対的に正しいと思い込んでいる」
「馬鹿故、論破できないと感情的になり議論にならない」
「言いくるめられると相手を罵倒する」
「必ず罵倒するときは相手を障害者よばわりする。」
「自説が論破されても現実逃避して事実を認めることができない」
「誰からも相手にされない論破された拙い自説をただ延々と繰り返す」
「自分が少しでも有利になるなら物事を自分の都合の良いように平気で捏造する」
「冷静な論議はしたためしなし、また文章力もないので意味不明なこと多々あり」
「自分の非を認める潔さは無い」
「自分と異なる考えを受け入れる度量もない」

一言で言えばbigbaka大城とはケツの穴の小さい馬鹿男なのである。


304 : ◆....v9gT9. :2006/12/28(木) 09:41:36 ID:UWpyxgBz ?2BP(666)
>>300
ノ 質問です。 
マスの意(範囲?)がわからないです。スマソm(__)m

あと、募集スレに対しての意見をよろしければ聞きたいです。
 以下などなど (機能しているかどうかは不明)
◆心中自殺相手募集◆Ver,3ch
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165221829/1-
【東京】自殺志願者募集【神奈川】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1152931267/1-



>>301
最近のいじめによる自殺の話??





305 : ◆xGAtZtjybY :2006/12/31(日) 17:20:10 ID:lCSC4Ir7 ?2BP(200)
>>304
お、獣の数字でつね。カコイー。
マス=大衆です。顔が見えない多数、というほどの意味で使ってました。
募集スレは暇があるときみてきます(年賀状をかかねば。。)

306 : ◆....v9gT9. :2006/12/31(日) 17:38:32 ID:wdmqEvRS ?2BP(710)
>>305
なる。
thx.!


307 : ◆xGAtZtjybY :2007/01/01(月) 01:32:43 ID:zkoaMJ+m ?2BP(222)
ver3読んできました。すべてではありませんが。
読んでて、ちょっとつらかったですが、でもこういう場所を消せば
そういう人たちは別の場所を見つけるでしょう。だからいい悪いじゃ
ないんだと改めて思います。管理者側の発想というのは別でしょうが。

自分でこういう掲示板を運営していたらたぶん途中で介入して
説得しようとしちゃうだろうからだめだろうなあとも思いますがw

140近辺読んでて(死ぬつもりだったけど死ねなかった人のやりとり)、
大変だろうけど頑張ってほしいと思いました。
===
自殺する人のつらさのひとつに、周囲にいえない時期、というのがあるのですね。
一人で悩んでいて家族に打ち明けられない。そして他人なら必ずしもいい、
というわけじゃないけど匿名掲示板であるからこそ打ち明けられるそういう
時期やそういう人もいます……私は自分の経験を通してそれを知っているので、
そして誰であっても打ち明けることで拓かれる可能性というのもあると
信じていますので(残念ながら打ち明けても結局自殺してしまう方はいます)
そうですね。つらいけれども、そしてここに書いた人で100人中99人が
結局死を選ぶのだとしても、1人が生きる力をそこで得てくれるのなら
救いがあるような、そんな気がします……

308 : ◆xGAtZtjybY :2007/01/01(月) 01:43:56 ID:zkoaMJ+m ?2BP(222)
で、結論からすると、いまはスルーかな。。
メンヘル板でやめろをいうことは私はないですね。下手に言えば追い込む可能性がかえってあるので。
そういうのはリアルでせめて声が聞こえる状態じゃないとつらいと思いますし。

別板でときどき自殺したいスレがたつことがあって、そこではやめろとは
いいませんが、少しお話しませんか、みたいなことをいうことはありました。
夜通し板チャットしたりしてねw

やめろというのは、そうですね、家族ならいってもいいんじゃないかと
思いますが、でも家族がとめても自殺する人は自殺しますよね……
釣りだったとしてもいいと思ってます。


309 : ◆xGAtZtjybY :2007/01/01(月) 01:47:02 ID:zkoaMJ+m ?2BP(222)
あ、変なものが残ったので。注釈がてら自己レス。
「自殺したい」人のスレはたまに他板でもたつんですが、私は釣りでも
いいと思ってます。99%釣りだったとしてもいいと思います。100%自殺
する気になった人は、逆にこういうところで書くこともないんじゃないかなあw

99人が釣りでも1人ほんとにつらい人がいて、そしてたまたま少しお話をして
その人が一瞬でもいい、生きてみようかと思ってくれるのだったら、
釣りだったとしてもいいと思ってます。


310 : ◆....v9gT9. :2007/01/04(木) 08:20:36 ID:3UxgINDY ?2BP(787)
>>307-308
レスサンクス!

311 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/04(木) 22:46:41 ID:2ljXHZ2F ?2BP(0)
ください!

312 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/09(火) 08:06:18 ID:BYGLBFTz ?2BP(62)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163942243/146
>146さん、JISコードにアスキーは入ってません(JISコードにasciiは包含されてない)。
JISコードとアスキーは完全に別ものです、日本人はなにを血迷っているのだ。
アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
アスキー (ascii → American  Standard  Code for  Infomation  Interchange)
■AA(アスキーアート)とはアメリカの文字変換コードを使用している掲示板に
  掲載出来る文字絵(text art)のことである。 文字絵の総称はtext artと言う。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
                 /:..:/:..:..:..:..:ヽ:..:`ヽ
             /:..:.../:..:..:..:.,..-.、:..}´: ̄:..:\
              /:..:..:..:..:...:..:..∠ミミヽヽ/三ヽ:.:.i
            /:..:..:./:...:...:.../    ̄`´ ̄ヽ:}:..:..l
              |:..:..:..l::.:. ./:./   _, .     |:..:..|
             l:...:..:!::..:..:!:.l 二 ̄  ′/ー _ |:..:.||  父はアメリカ人、母は日本人、
           l:|:..:l:|:...:.|:.l=ァ=ミ{、   /__ 、`|::..:l!  のり子はアスキーはアメリカの文字変換
               l:!..:「|:..:..!:| {zのハ   7rのY j:..:.l コードと習いました(asciiアスキー関連書籍)
              ||:..ト.|:..:.|:|` ̄´    l ゙辷リ/}:..l!  のり子はAA(アスキーアート)が掲載出来る
              ||:.:ト|:.:..|:|       . j     /:|:..:l   掲示板へは掲載出来ません、のり子は
               lハ:.|:.|!:..:!|、    , ‐ォ   イ:.:|:..:|   2ちゃんねるで生まれたJISアートだからです。
           ハ!:ト|l:.:.|| \    ̄ /:.|:.:.l:..|:|
             ト:ト|:|!:.!ト、 ` ┬ ´|:./:.j:.:.|:..|:|
               ∧lトl:.|| ` 7T゙ト、l/:.:リ:.リ:.:l!:!
          _ .ィ{  ヽ|:.|!  ハ::|.ト.\/:.イ:./|:|
      ,. -‐   | |   ト、l /ヽ 爪| ヽ ヽ.|/ l{
     /⌒ヽ    l|   l |  ̄ |::::!  | /ー .._
   /    ヽ   ||    l   |:.:.:.l  !  l!    ̄`ヽ
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の入り口に必ず、強制的に文字指定(文字タグ)してあります。
★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます、すべての文字はJIS文字に変換すると言う意味。
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
上記タグ(文字指定)の意味は「この日本語掲示板へはアスキーアート(AA)は掲載出来ません」
と言う意味である、アスキーアート(AA)とは、アメリカの文字絵(text art)を指す言葉である。
日本(JIS art)の文字絵を、なぜ、AA(アメリカの文字絵)と言う必要があると言うのだ。
★下記が英語圏アメリカの文字変換コード、その文字指定タグである。
下記の文字指定タグの掲示板に掲載出来るのがAA(アスキーアート)である。
下記のタグ使用の掲示板はJISアート(日本の文字絵)は掲載不可能である。
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ISO
http://www.chris.com/ascii/←ここAA(アスキーアート)が掲載出来る掲示板。
アスキーアートが掲載出来る掲示板は2ちゃんねるの文字絵(text art)は掲載出来ません。


313 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/09(火) 23:08:52 ID:1qAY1wAD ?2BP(6)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163942243/146
>bigbakaには日本語が通じません。
AAをJISアートと呼べと基地外、bigbaka朝鮮人はなにを血迷っているのだ。
アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
アホの妄想は下記
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
                 /:..:/:..:..:..:..:ヽ:..:`ヽ
             /:..:.../:..:..:..:.,..-.、:..}´: ̄:..:\
              /:..:..:..:..:...:..:..∠ミミヽヽ/三ヽ:.:.i
            /:..:..:./:...:...:.../    ̄`´ ̄ヽ:}:..:..l
              |:..:..:..l::.:. ./:./   _, .     |:..:..|
             l:...:..:!::..:..:!:.l 二 ̄  ′/ー _ |:..:.||  父は密入国者、母は雌豚、
           l:|:..:l:|:...:.|:.l=ァ=ミ{、   /__ 、`|::..:l!  bigbakaは日本人になりすましている
               l:!..:「|:..:..!:| {zのハ   7rのY j:..:.l 朝鮮人工作員と習いました(2ch関連書籍)
              ||:..ト.|:..:.|:|` ̄´    l ゙辷リ/}:..l!
              ||:.:ト|:.:..|:|       . j     /:|:..:l
               lハ:.|:.|!:..:!|、    , ‐ォ   イ:.:|:..:|
           ハ!:ト|l:.:.|| \    ̄ /:.|:.:.l:..|:|
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          _ .ィ{  ヽ|:.|!  ハ::|.ト.\/:.イ:./|:|
      ,. -‐   | |   ト、l /ヽ 爪| ヽ ヽ.|/ l{
     /⌒ヽ    l|   l |  ̄ |::::!  | /ー .._
   /    ヽ   ||    l   |:.:.:.l  !  l!    ̄`ヽ
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の入り口に必ず、強制的に文字指定(文字タグ)してあります。
と精神異常者bigbakaはわめいています。
タグ(文字指定)なんて関係なし「この日本語掲示板へはアスキーアート(AA)は掲載出来ません」
と言うbakaは誰にも相手にされず

つまりbigbaka大城とは
声のでかい奴が勝ちっていうチョン特有の基地外思考を実践する馬鹿
エロゲやアニメキャラのAAに勝手に名前を付けるキモイ低能じじいのことである

314 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/10(水) 03:45:05 ID:YxFzkkdl ?2BP(62)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163942243/146
>146さん、JISコードにアスキーは入ってません(JISコードにasciiは包含されてない)。
JISコードとアスキーは完全に別ものです、日本人はなにを血迷っているのだ。
アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
アスキー (ascii → American  Standard  Code for  Infomation  Interchange)
■AA(アスキーアート)とはアメリカの文字変換コードを使用している掲示板に
  掲載出来る文字絵(text art)のことである。 文字絵の総称はtext artと言う。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
                 /:..:/:..:..:..:..:ヽ:..:`ヽ
             /:..:.../:..:..:..:.,..-.、:..}´: ̄:..:\
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           l:|:..:l:|:...:.|:.l=ァ=ミ{、   /__ 、`|::..:l!  のり子はアスキーはアメリカの文字変換
               l:!..:「|:..:..!:| {zのハ   7rのY j:..:.l コードと習いました(asciiアスキー関連書籍)
              ||:..ト.|:..:.|:|` ̄´    l ゙辷リ/}:..l!  のり子はAA(アスキーアート)が掲載出来る
              ||:.:ト|:.:..|:|       . j     /:|:..:l   掲示板へは掲載出来ません、のり子は
               lハ:.|:.|!:..:!|、    , ‐ォ   イ:.:|:..:|   2ちゃんねるで生まれたJISアートだからです。
           ハ!:ト|l:.:.|| \    ̄ /:.|:.:.l:..|:|
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2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の入り口に必ず、強制的に文字指定(文字タグ)してあります。
★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます、すべての文字はJIS文字に変換すると言う意味。
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
上記タグ(文字指定)の意味は「この日本語掲示板へはアスキーアート(AA)は掲載出来ません」
と言う意味である、アスキーアート(AA)とは、アメリカの文字絵(text art)を指す言葉である。
日本(JIS art)の文字絵を、なぜ、AA(アメリカの文字絵)と言う必要があると言うのだ。
★下記が英語圏アメリカの文字変換コード、その文字指定タグである。
下記の文字指定タグの掲示板に掲載出来るのがAA(アスキーアート)である。
下記のタグ使用の掲示板はJISアート(日本の文字絵)は掲載不可能である。
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ISO
http://www.chris.com/ascii/←ここAA(アスキーアート)が掲載出来る掲示板。
アスキーアートが掲載出来る掲示板は2ちゃんねるの文字絵(text art)は掲載出来ません。


315 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/10(水) 23:35:55 ID:9yUJt1rN ?2BP(6)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1163942243/146
>bigbakaには日本語が通じません。
AAをJISアートと呼べと基地外、bigbaka朝鮮人はなにを血迷っているのだ。
アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
アホの妄想は下記
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
                 /:..:/:..:..:..:..:ヽ:..:`ヽ
             /:..:.../:..:..:..:.,..-.、:..}´: ̄:..:\
              /:..:..:..:..:...:..:..∠ミミヽヽ/三ヽ:.:.i
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             l:...:..:!::..:..:!:.l 二 ̄  ′/ー _ |:..:.||  父は密入国者、母は雌豚、
           l:|:..:l:|:...:.|:.l=ァ=ミ{、   /__ 、`|::..:l!  bigbakaは日本人になりすましている
               l:!..:「|:..:..!:| {zのハ   7rのY j:..:.l 朝鮮人工作員と習いました(2ch関連書籍)
              ||:..ト.|:..:.|:|` ̄´    l ゙辷リ/}:..l!
              ||:.:ト|:.:..|:|       . j     /:|:..:l
               lハ:.|:.|!:..:!|、    , ‐ォ   イ:.:|:..:|
           ハ!:ト|l:.:.|| \    ̄ /:.|:.:.l:..|:|
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          _ .ィ{  ヽ|:.|!  ハ::|.ト.\/:.イ:./|:|
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2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の入り口に必ず、強制的に文字指定(文字タグ)してあります。
と精神異常者bigbakaはわめいています。
タグ(文字指定)なんて関係なし「この日本語掲示板へはアスキーアート(AA)は掲載出来ません」
と言うbakaは誰にも相手にされず

つまりbigbaka大城とは
声のでかい奴が勝ちっていうチョン特有の基地外思考を実践する馬鹿
エロゲやアニメキャラのAAに勝手に名前を付けるキモイ低能じじいのことである

316 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2007/01/14(日) 08:09:44 ID:yyBDjTq4 ?2BP(0)
★2ちゃんねるは、自身の違法行為を放置して、、、その違法行為を、指摘して居る者を
排除しても、2ちゃんねる自体が行っている、違法行為は、免れまい。2ちゃんねる掲示板で
間違った情報を長年放置している行為は、各管理者も、同罪(憲法違反)であることをご理解いただきたい。

★★★2ちゃんねる管理者の罪の1つが、、、。
bigpapaに対する、スト−カー行為の文章は、明らかに憲法違反であり、
その書き込み内容は、刑法と民法に違反している、「侮辱罪」「名誉毀損」等々である。

★★★2ちゃんねる管理者の罪の2つめが、、、。
スト−カー行為の文章はを削除せず、「侮辱罪」「名誉毀損」等々の文章を放置。
それ等の違法行為を警告して、、、数年経っている、その警告はいまだに残って、、、
2ちゃんねるの管理者は見ている。各管理者も同罪である。
2ちゃんねる自身の違法行為を、見つめてもらいたい。

★★★2ちゃんねる管理者の罪の3つめが、、、。
2ちゃんねる自身が間違った情報を、かれこれ10年以上を垂れ流し続けている。
間違った情報とは、、、2ちゃんねるの文字絵は、日本の文字絵であるにも関わらず、
アメリカの文字絵と言い続けている。
2ちゃんねるの文字絵は、アスキーアート(AA)ではなく、JISアートである。
2ちゃんねるの掲示板はアスキーアートを掲載出来ない仕組みであるにも関わらず、
「2ちゃんねるの文字絵はアスキーアートだ」と10年らい宣伝し続けている。
その間違った情報は、世間を惑わす行為でもある。

★2ちゃんねるの各掲示板を管理している者は、憲法を調べてから、物事を決定して欲しいものです。
2ちゃんねるの各管理者自身、弁護士に相談されたし、、、。
2ちゃんねるの各管理者が善人であることを期待する。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168364569/l50


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